1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

FlorianB

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Thursday, January 1st 2004, 9:31pm

Hab ich da jetzt was falsch verstanden oder stimmts wirklich, dass der 1,9er mit 100PS Steuerbefreit nach D4 ist? Lese heute die Auto Motor Sport und da den Testbericht des Seat Cordoba mit dem 1,9TDI 74KW und was lese ich da:

"Umso besser ist es dafür um die Wirtschaftlichkeit bestellt. Der Turbodiesel-Direkteinspritzer erfüllt als Einziger seiner Klasse die D4-Abgasnorm, was ebenso positive Auswirkungen auf die Kostenbilanz hat."

Gilt das jetzt nur für den Cordoba oder auch für den Ibiza? Müsste ja eigentlich schon, oder?

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Captain_P

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Thursday, January 1st 2004, 9:53pm

also soweit mir bekannt, haben die 1.9 TDI's von Seat gernerell nur Euro 3 und sind deshalb nicht steuerbefreit (ich fahre ja selbst einen und "durfte" zahlen).

Hab eben nochmal in den technischen Daten bei Seat.de nachgeschaut, der Cordoba hat genau wie der Ibiza nur Euro 3 !!! Und Euro3 entspricht, glaube ich, der D4-Norm, das heißt in dem Fall aber nur, daß er günstiger ist, als "ältere" Diesel, aber nicht daß er steuerbefreit ist.

[CENTER]"Ich habe einen sehr einfachen Geschmack - von jedem nur das Beste" (Oscar Wilde)

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zebu

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Thursday, January 1st 2004, 9:54pm

RE: 1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

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Original von 6L Flo
Gilt das jetzt nur für den Cordoba oder auch für den Ibiza? Müsste ja eigentlich schon, oder?

Gibts bestimmt nur im Cordoba, um diesen Ladenhüter überhaupt zu verkaufen :]

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FlorianB

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Thursday, January 1st 2004, 9:58pm

RE: 1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

kann man dann dagegen denn nicht angehen, ich meine das ist doch absolut der gleiche Motor mit den gleichen Abgasemisionswerten, oder?
Ich sehe ehrlich gesagt nicht ein, wenn ich meinen TDI bekomm die Steuern zu bezahlen, wenn mans als Cordobafahrer net bezahlen muss. Aber übrigbleiben wird mir ja leider nix anderes! LEIDER!

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Captain_P

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Thursday, January 1st 2004, 10:01pm

RE: 1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

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Original von zebu

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Original von 6L Flo
Gilt das jetzt nur für den Cordoba oder auch für den Ibiza? Müsste ja eigentlich schon, oder?

Gibts bestimmt nur im Cordoba, um diesen Ladenhüter überhaupt zu verkaufen :]

Aber Zebu man kann die Abgasnorm nicht einfach so einstellen, wie man möchte, um ein Auto besser zu verkaufen ! Dann würde das doch jeder Hersteller mit all seinen Fahrzeugen machen, wo wäre denn da der Sinn ?

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FlorianB

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Thursday, January 1st 2004, 10:05pm

RE: 1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

Hab noch ein bissel "gegooglet" und siehe da:

Die Energieefizienzklasseneinstufung des ADAC ergibt folgendes: Seat Ibiza 1,9 SDI = EURO3
1,9TDI(74+96KW) = D4
also, eins steht fest, ich glaube man braucht für den 100+130er keine Steuern zahlen, oder bedeutet D4 nicht unbedingt die Steuerbefreiung?

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zebu

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Thursday, January 1st 2004, 10:10pm

RE: 1,9 TDI jetzt doch Steuerfrei???

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Original von Captain_P
Aber Zebu man kann die Abgasnorm nicht einfach so einstellen, wie man möchte, um ein Auto besser zu verkaufen ! Dann würde das doch jeder Hersteller mit all seinen Fahrzeugen machen, wo wäre denn da der Sinn ?

Das macht der VAG-Konzern doch schon seit Jahr und Tag.
Erst VW und Audi. Dann die guten Dieselmotoren nach Volvo. Und 5 Jahre später kommt denn auch Seat und Skoda dran.
Wenn sich dann was gar nicht verkaufen lassen will, wie der Cordoba gehts halt ein wenig schneller.

Hat aber auch was Gutes. Der Ibiza mit 96 KW ist der erste Pumpe/Düse der keine Probleme mehr hat

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FlorianB

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Thursday, January 1st 2004, 10:27pm

noch eine kleine Anmerkung...

diese Einteilung laut ADAC ist schon im September 2002 erfolgt und ich habe mich noch kurz erkundigt, D4 bedeutet Steuerbefreit bis 2005. Und dies wiederum bedeutet, dass alle, die hier einen 1,9 TDI fahren, sei es 100 oder 130 PS seit 9/02 keine Steuern hätten bezahlen müssen, falls die Angaben von ADAC korrekt wären.

Ps: Falls ich in irgendeinem Punkt was falsches gesagt haben sollte, bitte ich um korrektur, dies ist auch "Neuland" für mich, da ich bisher auch immer nur Benziner gefahren bin.

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zebu

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Thursday, January 1st 2004, 11:00pm

RE: noch eine kleine Anmerkung...

@6L Flo

ich habe 96 Kw und zahle Steuern. Haben sie dieses Jahr sogar noch erhöht

ich glaub der Bericht von D4 ist eine Ente.

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FlorianB

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Thursday, January 1st 2004, 11:04pm

RE: noch eine kleine Anmerkung...

Tja oder es Seat will die TDI´´s net auf D4 stufen, obwohl es möglich wäre!?? Darf das dann überhaupt sein?

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Thursday, January 1st 2004, 11:12pm

Ja, aber spätestens wenn der Rußpartikelfilter ab 2005 vorschrift ist, müssen sie ihn einbauen und dann gibts auch wahrscheinlich euro 4!!!

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Dominik6L

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Thursday, January 1st 2004, 11:15pm

ab 1.1.2005 tritt ja euro4 in kraft

heisst das, dass ich ab da keine steuerbefreiung für meinen euro4 benziner habe?

also im idealfall ist man ja 3 jahre von der steuer befreit

hab ich dann ab 1.1.2005 pech und muss auf 11monate steuerbefreiung verzichten, oder kann ich meine 3 jahre befreiung komplett ausnutzen?

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Thursday, January 1st 2004, 11:20pm

schaut mal unter KFZ-Steuer nach, da sind alle Klassen aufgelistet, nur beim 3-Liter Euro3 gibt es noch eine Steuerbefreiung, dann erst wieder ab Euro4.
Der Ibiza und Cordoba-Diesel ist immer Euro3 eingestuft. Ich glaube weiterhin nicht, daß Seat diese Einstufung vornimmt, sondern eine Prüfstelle (TÜV ?), der die Motoren vorab testet.

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Thursday, January 1st 2004, 11:21pm

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Original von Sport6L
also im idealfall ist man ja 3 jahre von der steuer befreit
hab ich dann ab 1.1.2005 pech und muss auf 11monate steuerbefreiung verzichten, oder kann ich meine 3 jahre befreiung komplett ausnutzen?

Am 01.01.05 ist Schluss damit, egal wie viel Monate der Wagen befreit ist :]

This post has been edited 1 times, last edit by "zebu" (Jan 1st 2004, 11:22pm)

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Dominik6L

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Thursday, January 1st 2004, 11:25pm

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Original von zebu

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Original von Sport6L
also im idealfall ist man ja 3 jahre von der steuer befreit
hab ich dann ab 1.1.2005 pech und muss auf 11monate steuerbefreiung verzichten, oder kann ich meine 3 jahre befreiung komplett ausnutzen?

Am 01.01.05 ist Schluss damit, egal wie viel Monate der Wagen befreit ist :]

mist!

naja, wenigsten bleibt mein steuerbetrag 2-stellig

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Captain_P

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Thursday, January 1st 2004, 11:26pm

@6L Flo

ich habe gerade nochmal beim ADAC nachgeschaut. Mein Ibiza ist mit "44" geschlüsselt, d.h. keine Steuerbefreiung.

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Thursday, January 1st 2004, 11:30pm

Fakt ist:

Sowohl der 74kW sowie der 96kW-TDi sind NICHT steuerbefreit. Ich habe mich schon längere Zeit mit dem Thema beschäftigt und erkundigt, unter anderem beim ADAC. Bei Seat hatte ich auch angefragt und schon mit mehreren Mitarbeitern gesprochen. Auskunft hier: Der Ibiza ist definitiv als TDI IMMER!!! EURO3, d.h. in diesem Fall nicht von der Steuer befreit. Es gibt hier keinerlei Möglichkeiten dies zu umgehen. Beim 96kW sehe ich das noch ein, da es beim Golf, ... genauso ist (mit diesem Motor). Aber der Polo ist z.B. mit dem selben 74kW-TDi-Motor wie der im Ibiza EURO4, d.h. steuerbefreit, 2 Jahre. Als Reimport sei er nur EURO3. Aber das dürfte ja egal sein, wichtig ist, dass ein normaler deutscher Polo mit 74kW-TDi-Motor befreit ist, der Ibizi mit selbigem eben nicht. Beim Ibiza macht es auch keinen Unterschied, ob es ein "Deutscher" ist, oder ein EU-Wagen.

Das ganze wurde hier ja schon öfter diskutiert, ich denke das ganze ist einfach Marketing vom VAG-Konzern! Irgendwie müssen die ja die teuren VW-Varianten schmackhafter machen

Zu der Steuer: Die Erhöhung gilt nicht für Diesels, sondern auch für Benziner, und zwar im gleichen Maße. D.h. pro 100ccm sind es x EUR mehr, egal ob Benzin oder Diesel. D.h. muss ein 1.4-TDI-Fahrer gleich viel mehr bezahlen wie ein z.B. 1.4 74-kW-Benziner.

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Dominik6L

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Friday, January 2nd 2004, 12:08am

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Original von Thomson
Fakt ist:

Sowohl der 74kW sowie der 96kW-TDi sind NICHT steuerbefreit. Ich habe mich schon längere Zeit mit dem Thema beschäftigt und erkundigt, unter anderem beim ADAC. Bei Seat hatte ich auch angefragt und schon mit mehreren Mitarbeitern gesprochen. Auskunft hier: Der Ibiza ist definitiv als TDI IMMER!!! EURO3, d.h. in diesem Fall nicht von der Steuer befreit. Es gibt hier keinerlei Möglichkeiten dies zu umgehen. Beim 96kW sehe ich das noch ein, da es beim Golf, ... genauso ist (mit diesem Motor). Aber der Polo ist z.B. mit dem selben 74kW-TDi-Motor wie der im Ibiza EURO4, d.h. steuerbefreit, 2 Jahre. Als Reimport sei er nur EURO3. Aber das dürfte ja egal sein, wichtig ist, dass ein normaler deutscher Polo mit 74kW-TDi-Motor befreit ist, der Ibizi mit selbigem eben nicht. Beim Ibiza macht es auch keinen Unterschied, ob es ein "Deutscher" ist, oder ein EU-Wagen.

Das ganze wurde hier ja schon öfter diskutiert, ich denke das ganze ist einfach Marketing vom VAG-Konzern! Irgendwie müssen die ja die teuren VW-Varianten schmackhafter machen

Zu der Steuer: Die Erhöhung gilt nicht für Diesels, sondern auch für Benziner, und zwar im gleichen Maße. D.h. pro 100ccm sind es x EUR mehr, egal ob Benzin oder Diesel. D.h. muss ein 1.4-TDI-Fahrer gleich viel mehr bezahlen wie ein z.B. 1.4 74-kW-Benziner.

naja, 94¤ zu 293¤ ist schon ein unterschied, da nützt es auch nix, dass wir "gleichviel mehr" bezahlen müssen

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Thomson

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Friday, January 2nd 2004, 12:24am

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Original von Sport6L
naja, 94¤ zu 293¤ ist schon ein unterschied, da nützt es auch nix, dass wir "gleichviel mehr" bezahlen müssen

Sicher, aber um den Betrag selber ging es ja gar nicht, sondern nur um die Erhöhung selber

Dafür ist der Diesel billiger

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FlorianB

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Friday, January 2nd 2004, 12:25am

Ich dachte halt nur, dass D4 bedeutet, dass man keine Steuer zahlen muss, denn auf www.adac.de/Images/12_30192.pdf kann man dies aus der unterteilten Tabelle ablesen, da steht: 74 und 96 KW D4!
Naja zu früh gefreut, wenns halt net so sein sollte, is aber schon arg irreführend diese Angelegenheit.
Sorry, falls ich einigen zu früh Mut gemacht haben sollte!

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Friday, January 2nd 2004, 12:29am

Ich wollte hier keine Hoffnungen zunichte machen, aber ich habe mich nur vor kurzem sehr intensiv mit dem ganzen beschäftigt, weil ich es auch nicht verstehen konnte (immer noch nicht kann). Aber dafür weiß ich, dass es definitiv so ist.

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Friday, January 2nd 2004, 11:05am

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also im idealfall ist man ja 3 jahre von der steuer befreit
hab ich dann ab 1.1.2005 pech und muss auf 11monate steuerbefreiung verzichten, oder kann ich meine 3 jahre befreiung komplett ausnutzen?

Am 01.01.05 ist Schluss damit, egal wie viel Monate der Wagen befreit ist :]

Das ist nicht so ganz richtig. Anbei mal die Stichtage in der Übersicht:

- bis 31.12.2004: Neu zugelassenen Fahrzeuge mit Euro 4 sind steuerbefreit.
- ab 01.01.2005: Euro 4 Neufahrzeuge werden normal besteuert - keine Befreiung mehr.
- bis 31.12.2005: Die staatliche Euro 4 Förderung endet. Nicht genutzte Freibeträge verfallen. Kann v.a. für Fahrzeuge mit Zulassung am Ende 2004 passieren (diese können die Befreiung lediglich 1 Jahr nutzen)
- 01.01.2006: Derzeit keine neue Steuerbefreiung (für Euro 5 o.ä.) beschlossen

Hoffe es hilft mehr, als es verwirrt...

cu
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Die dunkle Seite der Macht: Dieselruß & schwarze Felgen!

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Friday, January 2nd 2004, 12:12pm

Hi,

um die Verwirrung ein wenig zu reduzieren:

D4 != Euro 4

D4 ist eine deutsche Norm, die weniger scharf ist als die Euro 4 Norm.

Was den 74 KW-Motor angeht, so hat er Euro3 ODER Euro 3 + D4, je nach MKB (das sind dann aber andere Motoren).

http://community.dieselschrauber.de/contenttopic.php?t=3238

Das ist eine Auflistung so ziemlich aller VAG TDI, u.a. mit Schadstoffklasse.

Bei VW gibts den AXR mit D4, bei Seat verbauen sie den AFAIK nicht (kann mal einer, der den 74 KW TDI hat, nach dem MKB gucken? - mein Tip waere ATD).

Viele Gruesse,

Jan

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Dominik6L

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Friday, January 2nd 2004, 1:19pm

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also im idealfall ist man ja 3 jahre von der steuer befreit
hab ich dann ab 1.1.2005 pech und muss auf 11monate steuerbefreiung verzichten, oder kann ich meine 3 jahre befreiung komplett ausnutzen?

Am 01.01.05 ist Schluss damit, egal wie viel Monate der Wagen befreit ist :]

Das ist nicht so ganz richtig. Anbei mal die Stichtage in der Übersicht:

- bis 31.12.2004: Neu zugelassenen Fahrzeuge mit Euro 4 sind steuerbefreit.
- ab 01.01.2005: Euro 4 Neufahrzeuge werden normal besteuert - keine Befreiung mehr.
- bis 31.12.2005: Die staatliche Euro 4 Förderung endet. Nicht genutzte Freibeträge verfallen. Kann v.a. für Fahrzeuge mit Zulassung am Ende 2004 passieren (diese können die Befreiung lediglich 1 Jahr nutzen)
- 01.01.2006: Derzeit keine neue Steuerbefreiung (für Euro 5 o.ä.) beschlossen

Hoffe es hilft mehr, als es verwirrt...
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cool, also kann ich meine 3 jahre befreiung doch komplett ausnutzen

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