[6L] V-max Ibiza Cupra TDI

Netter Eddie

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Tuesday, June 6th 2006, 6:00pm

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Original von IBIZA_130
Was macht das Steuergerät denn, dass sich die Motorcharakteristik innerhalb von 2 Tagen so ändert?

Garnichts, sowas ist zu 99% subjektive wahrnehmung. Ich hatte auch oft den Eindruck das mein TDI Besser bzw. schlechter ging. Ich habe dann immer den Durchzugstest von 2000rpm-4000rpm durchgeführt eine wirkliche Abweichung war nie festzustellen. So sicher wie ich mir manchmal war, es war alles nur Einbildung... :]

Grüße Eddie

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T D I

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Tuesday, June 6th 2006, 8:30pm

ich kanns nur nochmal wiederholen. 220 geht meiner immer. aber ich merke schon wie er nach langer landstraßen bummelei zurußt. so 100 - 200 km AB und dann gehts wieder. auf der AB ist aber eh erst ab 3000 u/min richtig feuer drin. hatte ihn mal bergab drehzalmesser anfang rot bei 240km/h an der uhr, und da wär noch mehr drin gewesen.

RUDOLF DIESEL
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Pushy

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Tuesday, June 6th 2006, 9:08pm

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Original von Netter Eddie

Quoted

Original von IBIZA_130
Was macht das Steuergerät denn, dass sich die Motorcharakteristik innerhalb von 2 Tagen so ändert?

Garnichts, sowas ist zu 99% subjektive wahrnehmung. Ich hatte auch oft den Eindruck das mein TDI Besser bzw. schlechter ging. Ich habe dann immer den Durchzugstest von 2000rpm-4000rpm durchgeführt eine wirkliche Abweichung war nie festzustellen. So sicher wie ich mir manchmal war, es war alles nur Einbildung... :]

Grüße Eddie

Du immer mit Deinem Durchzugstest.... :rolleyes:

Hast Du dann immer ne Stopuht von TagHeuer dabei?

Shonmal was was von adaptiven Systemen gehört? Gibt es mittlerweise sogar schon bei Automatikgetrieben. Da werden die Schaltpunkte der Fahrweise angepasst.

Mit dem Steuergerät kann ich mir dann auch nur so erklären, dass sich das nach ner gewissen Zeit wieder Resetet.

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Netter Eddie

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Tuesday, June 6th 2006, 9:11pm

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Original von Pushy
Mit dem Steuergerät kann ich mir dann auch nur so erklären, dass sich das nach ner gewissen Zeit wieder Resetet.

Dachte ich auch, wie gesagt beim Test ging er immer nahezu gleich gut.

Hab übrigens mit meiner 200.000€ PLatin-Rolex, gestoppt...

Grüße Eddie

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onkel_jf

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Wednesday, June 7th 2006, 9:36am

Ich wollte mal sehen, ob da irgendeine Drehzahlsperre drin ist. Habe ihn also auf der Landstraße mal im 2. Gang hochgedreht. Bei 4900/min (im roten Bereich) habe ich aufgehört. Hat das Ding keinen Drehzahlbegrenzer?

Gruß.

Onkel_JF

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Matz

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Wednesday, June 7th 2006, 10:49am

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Hat das Ding keinen Drehzahlbegrenzer?

Naja, so eine Art Drehzahlbegrenzer. Ab einer bestimmten Drehzahl wird die Einspritzmenge gegen Null gefahren. Aber die ist beim TDI erst bei 5000Upm.

Gruß, Matz

Fumum vendidi - Henry Croft

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blue perl

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207

Thursday, June 8th 2006, 7:42pm

V-max Ibiza Cupra TDI

Also in Österreich würde ich den Wagen sicherlich nicht ausfahren. Geht ja gar nicht um das Können.
Sondern wenn man erwischt wird, kostet das neben den Führerschein eine Menge Geld.

Klein aber edel :]

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ulf

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Monday, August 6th 2007, 9:25pm

Noch ne kleine Info, warum viele Cupra TDIs bei der Vmax tendenziell "lahm" sind:

In ihrer Motorsoftware gibt es ein Kennfeld, das bei hohen Öltemperaturen die Einspritzmenge drosselt, um vor Überhitzungsproblemen zu schützen. Bei richtig heißem Öl (170°C) gehen so ca. 10% der Pmax verloren: Mit ~ 144 PS und einem eh zu kurzen Getriebe kommt man umso weniger auf die eingetragene Vmax :sceptic:

Gruß Ulf

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Axel M

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209

Tuesday, August 7th 2007, 10:27am

Quoted from "ulf"

Bei richtig heißem Öl (170°C)

Moin.

170°C? wie schafft man das? Maximal habe ich ca. 130°C gehabt.
Aber nicht bei Vmax, sondern auf der Landstrasse, da ist ja auch weniger Kühlluft aufgrund der niedriegen Geschwindigkeiten.

Axel

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ulf

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Tuesday, August 7th 2007, 4:54pm

Quoted from "Axel M"

Aber 170°C? wie schafft man das?
Maximal habe ich ca. 130°C gehabt. r nicht bei Vmax, sondern auf der Landstrasse, da ist ja auch weniger Kühlluft aufgrund der niedriegen Geschwindigkeiten.

Bei BAB-Bleifuß steigt die Öltemepartur noch viel höher.
Der OEM-Sensor sitzt in der Ölwanne und mißt das heiße, vom Motor runterlaufende Öl ohne vorherige Kühlung.

Wo im Motor wurden denn Deine 130°C gemessen?

Gruß Ulf

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Matthias87

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211

Tuesday, August 7th 2007, 5:09pm

also meine Öltemp steigt auch nur extrem wenn ich auf der ab im 5länger vollgas fahre.

aber ich meine der sensor für die öltemp sitzt vorne beim ölfilter!

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Netter Eddie

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212

Wednesday, August 8th 2007, 11:23am

Da Axel den "Ur Sport" hatte und der ja werksseitig schon über die Öltemperatur-Anzeige verfügt, gehe ich mal davon aus das der Wert von eben dem Ölstands/Öltemperatur Sensor in der Öl wanne stammt. Übrigens haben die Fahrzeuge ohne Longlife den Sensor i.d.R. nicht ausser wenn die besagte Öltemperaturanzeige verbaut ist. Der Cupra hat ihn wohl trotzdem. Weder mein alter ASZ noch mein BLT hatten diesen Sensor...

Grüße Eddie

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dieselwolle

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213

Wednesday, August 8th 2007, 3:45pm

Wo sitzt denn der OEM-Sensor ? Kann man den auch direkt abgreifen ? Habe für meine Öltemperaturanzeige extra einen Geber in der Ölablasschraube sitzen (nachgekauft).

p.s.: Bei längerem Autobahnvollgas geht die Oeltemperatur bei mir auch höher

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Matthias87

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214

Wednesday, August 8th 2007, 5:38pm

Also hab ich immer noch etwas Spielraum wenn ich von der Originalanzeige ausgehe, weil das Öl noch nicht gekühlt ist, richtig?

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ulf

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Wednesday, August 8th 2007, 5:50pm

Quoted from "dieselwolle"

Wo sitzt denn der OEM-Sensor ? Kann man den auch direkt abgreifen ? Habe für meine Öltemperaturanzeige extra einen Geber in der Ölablasschraube sitzen (nachgekauft).

Also bei meinem Polo sitzt er unten in der Ölwanne. Ist AFAIK ein Kombigeber für Öltemperatur und -stand, der beides in einem PWM-Signal abgibt und daher untauglich ist zum Speisen einer normalen Anzeige.

Gruß Ulf

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Squalli

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Wednesday, August 8th 2007, 6:34pm

Quoted from "ulf"

Noch ne kleine Info, warum viele Cupra TDIs bei der Vmax tendenziell "lahm" sind:

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Also das ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen. Und bin schon oft VMAX gefahren. Klar, ab so 200(Tacho) rum daurts eben bis er dann voll oben ist, aber da geht dem Ding halt auch langsam die Puste aus. Andrerseits, 170°C heißes Öl??? Ich dachte bei 140-150°C oder so reist der Ölfilm, also bei dem 0W30 was die ja im Cupra TDI drin haben... zumindest waren das meine bisherigen Informationen. Vielleicht liege ich da aber auch falsch.

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Netter Eddie

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Wednesday, August 8th 2007, 10:40pm

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Also bei meinem Polo sitzt er unten in der Ölwanne. Ist AFAIK ein Kombigeber für Öltemperatur und -stand, der beides in einem PWM-Signal abgibt und daher untauglich ist zum Speisen einer normalen Anzeige.

Das ist auch beim Ibiza so, allerdings eben nur bei den Fahrzeugen die die Öltemperaturanzeige haben bzw. beim Cupra. Da es bei VW (im gegensatz zu Seat) ja Longlife gibt haben dort auch die anderen Motoren den G266, da er eine Vorraussetzung für Longlife Wartungsintervalle ist. Wie erwähnt ist der G266 ein ziemlich ausgeklügeltes Teil, und nicht nur ein NTC/PTC Sensor wie die anderen Temperaturgeber.

Grüße Eddie

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Hirnchen

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Wednesday, August 8th 2007, 10:43pm

Ihr seid schon alle Checker ... am besten finde ich die Höchstgeschwindigkeiten ... tolle Zahlen die hier gepostet werden. :lol:

Am Besten ist Eddie ... :rofl: :top:

Ich bin eine Prinzessin ... :hippy:

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ulf

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Tuesday, September 20th 2011, 10:45am

*Nochmal ausgrab*

Nachdem ich mich gute 2 Jahre mit dem Cupra TDI beschäftigt habe, gibts nun auch Diagramme mit beschätzrechneten Drehmoment- bzw. Leistungskurven meines BUK (Seriensoftware, links = Nm, rechts = PS, oben = km/h, unten = rpm). Grundlage ist der Drehzahlanstieg in geloggten Vollgasbeschleunigungen meist im 4. Gang, aus denen ich zusammen mit den Fahrzeugdaten (Gewicht, Getriebeübersetzungen, Reifenabrollumfang . . .) und den üblichen Fahrwiderständen den Drehmomentverlauf berechne, der die geloggte Beschleunigung verursacht.
Sobald die Fahrwiderstände die Motorleistung übersteigen, ist in der Ebene bei Windstille keine weitere Beschleunigung mehr möglich.

Beim Seriengetriebe sieht man, daß die Papier-Pmax von 160 PS reichen würde, um die Fahrwiderstände bis ca. 222 km/ zu überwinden - WENN die Gesamtübersetzung rpm -> km/h passen würde. Der sehr spaßbetonte 6. Gang des Seriengetriebes kostet demgegenüber glatte 8km/h an Vmax (alles in der Ebene ohne Wind).

index.php?page=Attachment&attachmentID=23431

Die Motorleistungskurve fällt PD-TDI-typisch oberhalb 4000 rpm wieder ab. Daher würde das alte lange Sport-Getriebe aus dem Blickwinkel der Vmax deutlich besser zu dem Motor passen, und hätte sogar noch etwas Drehzahlreserven für "bergab und Rückenwind", siehe unteres Diagramm.
Aber offenbar war es für die Entwickler wichtiger, ein Spaß- und Durchzugsmonster für die Landstraße zu bauen :wacko:

Gruß Ulf

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Kave

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Wednesday, September 28th 2011, 7:44pm

Echt schade, dass der 6. Gang so kurz ist. Was würde ich dafür tun, dass der 6. Gang länger wäre..

Naja bei meinem ist bei 230 laut Tacho bergab auch Schluss, per GPS hab ichs noch nicht gemessen.

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Spacecake

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Thursday, September 29th 2011, 2:10pm

Also ganz ehrlich: Mir ist lieber er beschleunigt besser auf die geringere Vmax, als andersherum. Wann kann man schonmal Vmax und das über ne längere Strecke fahren? Irgendein Penner fährt einem immer vor die Karre. Hatte schon einige gefährliche Situationen deswegen. Gut, ich bin ohnehin fast nur auf Landstraßen und in der Stadt unterwegs. Bei mir wäre nur der geringere Verbrauch ein Argument. Dementsprechend dürfte auch "nur" der 6. Gang länger übersetzt sein

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Bogi

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Thursday, September 29th 2011, 2:35pm

Auf der Autobahn kannst du immer einen Gang runterschalten und bist im guten Drehzahlbereich zum beschleinigen.
Wo man dies mit der längeren Übersetzung wohl evtl. merken wird ist bei Beschleinigung 0-200.
Aber die kommt zumindestens bei mir nie vor.

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Black-Pearl

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Thursday, September 29th 2011, 4:43pm

also ich habe es bei mir vier 2 Wochen abend s mal getestet mit meinen 18nern und ich schaffe Laut navi genau 220 (Hätte Mehr Erwartet) da Gechippt!!

Ich hätte könnte würde aber Stumpf ist Trumpf

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Kave

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Thursday, October 20th 2011, 6:22pm

Quoted from "Spacecake"

Also ganz ehrlich: Mir ist lieber er beschleunigt besser auf die geringere Vmax, als andersherum. Wann kann man schonmal Vmax und das über ne längere Strecke fahren? Irgendein Penner fährt einem immer vor die Karre.

Naja die etwas geringere Beschleunigung könnte man durch Softwareoptimierung wieder anpassen

Also je nachdem zu welcher Uhrzeit kann man hierrum schon öfter mal ne längere Zeit Vollgas fahren. Aber allein schon bei 150 km/h dreht der Motor ziemlich hoch. Durch nen längeren 6. Gang würde sich zudem der Spritverbrauch optimieren.

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