[6L] KFZ-Kosten Diesel/Benziner

Cuprakalle

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Monday, January 31st 2005, 3:38pm

KFZ-Kosten Diesel/Benziner

Hallo ihr da draußen! :zwinker:

Hab mal ne kleine Exeltabelle gebastelt für euch, in der man erkennen kann, wann sich rein theoretisch ein Diesel oder ein Benziner lohnt.

Folgende Werte wurden angenommen (steht aber nochmal in der Tabelle

):

Grundpreis:

- 47KW-74KW Ausstattungslinie Stylance (zwecks Vergleichbarkeit)
- 96KW-110KW Ausstattungslinie FR
- >110KW Ausstattungslinie Cupra

jeweils OHNE Sonderausstattung!!! (Ihr könnt aber den Grundpreis mit Eurer Ausstattung anpassen- also einmal Diesel+Sonderausstattung und einmal Benziner+Sonderausstattung) :]

Verbrauchswerte:
Die Verbrauchswerte sind von www.seat.de übernommen-jeweils die Obergrenze vom INSGESAMT-Wert. (Ihr könnt auch hier den Durchschnittsverbrauch ändern wenn ihr Sportlicher fahrt.

)

Spritkosten:
Diese könnt ihr auch ändern! Ich hab nur mal so nen Wert angenommen. (Kann man auch ein bisserl mit rumspielen was z.B. ist wenn Diesel und Benzin das gleiche kosten usw.

)

Laufleistung pro Jahr:

Ich hab mal Werte für 10-/20- und 30000km pro Jahr angenommen.
Diese Werte könnt ihr aber noch ändern. (NICHT BEI VERSICHERUNG!)

Versicherung:

Die Versicherungswerte sind fest für 10-/20- und 30000km berechnet und können nicht geändert werden!
Die Werte wurden unter www.huk24.de errechnet mit folgenden Einstellungen:
Vollkaskoversicherung mit 300€ Selbstbeteiligung
Teilkaskoversicherung mit 150€ Selbstbeteiligung
Schadenfreiheitsklasse 6 bei beiden Werten und einer Fahrerin unter 23Jahren.
Der Versicherungswert soll nur ein grober Richtwert sein :] und für genaue Werte müßt ihrs selber ausrechnen

KLICK MICH!

ANMERKUNG:
Wertverlust, Werkstatt/Kundendienstkosten u.ä. wurden nicht berücksichtigt!

So das wars jetzt aber :lol:

P.S.: Wenn ihr Verbesserungsvorschläge oder Anregungen habt, PN an mich :zwinker:

EDIT1: Kermit hat auch grad probs mit dem Webspace :lachtot: kommt aber bald *hoff*

EDIT2: Hier ist der Link: http://free.pages.at/kermit_t_f/Kfzkosten12.zip :lol:

EDIT3: Dangge :bussi:

(Auch wenn er oben hin sollte wo es FETT geschrieben ist :point: )

EDIT4: Hendrik hat mal das Bild hier reingebastelt ...

EDIT5: Danke aber da fehlt die Seite 2 also das wichtigste :zwinker: :lol:

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SuXi

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Monday, January 31st 2005, 3:42pm

find ich echt gut...nur...mmmhhh....das ganze gibts doch schon in der ADAC-Tabelle (hatte ich mal in irgendeinem der zahlreichen diesel vs benziner deathmatch threads gepostet) inkl. wertverlust-berücksichtigung?

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Cuprakalle

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Monday, January 31st 2005, 3:45pm

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Original von SuXi
find ich echt gut...nur...mmmhhh....das ganze gibts doch schon in der ADAC-Tabelle (hatte ich mal in irgendeinem der zahlreichen diesel vs benziner deathmatch threads gepostet) inkl. wertverlust-berücksichtigung?

Ja aber ohne Cupra und FR und da konnte man die Spritpreise,km, Fahrzeugpreis usw. nicht ändern. Außerdem war das nur für ADAC Mitglieder und schon zwei Jahre alt.

Und wehe ihr fangt wieder ne Benziner vs. Diesel Diskussion an - :domina:

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SuXi

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Monday, January 31st 2005, 4:16pm

mmhh...dann meinen wir wohl nicht den gleichen...

ich meinten den "ADAC Benziner-Diesel Kostenvergleich Herbst/Winter 2004/2005". Da fehlte leider der Benziner-Cupra(wobei man dort aber den FR-Benziner leicht anpassen konnte um zu sehen, das der tdi sich dort schon ab dem ersten km lohnt), aber ansonsten war da alles drin (vor allen Dingen bei den anderen marken gab es einiges interessantes :] )

aber vielleicht wäre so ein rechner hier ins forum eingebaut ganz interessant? php-coder vor

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Cuprakalle

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Monday, January 31st 2005, 4:19pm

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Original von SuXi
aber vielleicht wäre so ein rechner hier ins forum eingebaut ganz interessant? php-coder vor

Bist du doch selber

Ich kannt nur die alte Tabelle (die hatte ich auch mal gepostet). Aber jetzt kann jeder seine eigenen Werte eingeben (Ausstattungsberreinigt usw.).

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SuXi

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Monday, January 31st 2005, 4:27pm

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Original von Cuprakalle

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Original von SuXi
aber vielleicht wäre so ein rechner hier ins forum eingebaut ganz interessant? php-coder vor

Bist du doch selber

neee :down:

...sonst hätt ich das wohl machen können, bin aber leider java-fuzzie und solang ich nicht unter androhung von physischer gewalt dazu gezwungen werde, muss ich mir auch kein php geben :zwinker:

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Netter Eddie

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Monday, January 31st 2005, 7:15pm

Hallo Kalle!

Schön gemacht! :]

Ich hatte das ja schon mal so ähnlich für den FR TDI/FR 1,8T gemacht...

Lustig an Deiner Tabelle ist auch mal der Vergleich unter den verschiedenen Motoren z.B. 100PS TDI vs. 130PS TDI. l Vieleicht kommt da doch so mancher ins grübeln... :]

Grüße Eddie

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Blankreich

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Tuesday, February 1st 2005, 12:52pm

Kanns mal einer als Excelchart hierreinstellen zm öffnen/runterladen?!? Bei uns ist zip etc "verboten"...

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Leon1983

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Thursday, February 3rd 2005, 5:18pm

Sorry, aber könnt Ihr mir mal klar machen, wo bei dieser Berechnung der Versicherte mit den Prozenten steht (100% oder 140% oder 80%)???

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Matz

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Thursday, February 3rd 2005, 7:49pm

SF6 = 55% (siehe Kalles Fußnote)

Gruß, Matz

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Blankreich

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Thursday, February 3rd 2005, 8:42pm

Also sehe ich das so: Mein Cupra mit (Liste 110KW) steht sich einem aktuellem Cupra Diesel in den reinen Kosten unten (Standardwerte wie vorgegeben) bis ca. 30Tkm besser?!?

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Netter Eddie

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Thursday, February 3rd 2005, 9:43pm

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Original von Blankreich
Also sehe ich das so: Mein Cupra mit (Liste 110KW) steht sich einem aktuellem Cupra Diesel in den reinen Kosten unten (Standardwerte wie vorgegeben) bis ca. 30Tkm besser?!?

Der Gp01 Cupra steht ja nicht in der Liste vergleichbar währe der FR 1,8T. Laut der Liste ist der Cupra D teurer als der FR 1,8T selbst bei 20Tkm pro Jahr leuchtet mir jetzt zwar auch nicht sofort ein, ich hoffe mal das Kalle keine Fehler in der Rechnung hat.

Obwohl mir die Sache mit den (Werks) Verbräuchen etwas irreführend ist. Ich habe mit dem 1,8T FR im Schnitt 12,6 Liter Super+ gebraucht, den Cupra hab ich jetzt noch nicht gehabt, kann mir aber schwer vorstellen das der mehr als 7,5 Liter verbrauchen soll. Wenn man diese Werte und nicht die Werksangaben nimmt sieht das Ganze schon etwas anders aus... :]

Grüße Eddie

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Blankreich

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Thursday, February 3rd 2005, 9:55pm

Bin vom damaligen neupreis ausgegangen, 19t€, auch wenn den keiner bezahlt hat, und der leistung von 115KW 8110 in der liste), kommt dem so also am nächsten...bei 10tkm wie bei mir ists eh eindeutig...

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Cuprakalle

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Friday, February 4th 2005, 2:17am

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Original von Netter Eddie
Laut der Liste ist der Cupra D teurer als der FR 1,8T selbst bei 20Tkm pro Jahr leuchtet mir jetzt zwar auch nicht sofort ein, ich hoffe mal das Kalle keine Fehler in der Rechnung hat.
Obwohl mir die Sache mit den (Werks) Verbräuchen etwas irreführend ist. Ich habe mit dem 1,8T FR im Schnitt 12,6 Liter Super+ gebraucht, den Cupra hab ich jetzt noch nicht gehabt, kann mir aber schwer vorstellen das der mehr als 7,5 Liter verbrauchen soll. Wenn man diese Werte und nicht die Werksangaben nimmt sieht das Ganze schon etwas anders aus... :]

Grüße Eddie

Würd ich niiiiee machen. :lol:

Das der FR 1,8T teurer als der Cupra TDI ist, liegt am Grundpreis und an den höheren Versicherungskosten des Cupra TDI´s. Das ganze sieht man, wenn man sich die Werte unter "Berechnung der jährlichen Kosten" anschaut. Da sieht man, dass der, nennen wirs mal "spritmäßige Unterhalt", beim Cupra TDI einiges niedriger ist als beim FR. Wenn man aber den Grundpreis+3 Jahre Unterhalt rechnet, müsste man, wenn man den Durchschnittsverbrauch von der Werksangabe schafft, fast 30000km im Jahr fahren das sich der Cupra TDI rechnen würde.

Nimmt man aber mal realistische Werte (was man ja ändern kann weil ich ein Fuchs bin :lol:

) und gibt für den FR 10,5l und für den Cupra 7,0l an, dann würde sich der Cupra TDI schon nach knapp 22000km im Jahr rechnen.

Macht man das ganze aber mit Eddis "Heizer-"Werten, dann rechnet sich der Cupra TDI schon nach knapp 15000km im Jahr.

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Blankreich

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Friday, February 4th 2005, 8:18am

Dann versuch ichs mal mit meinen Werten...

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Netter Eddie

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Friday, February 4th 2005, 6:25pm

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Original von Cuprakalle

Macht man das ganze aber mit Eddis "Heizer-"Werten, dann rechnet sich der Cupra TDI schon nach knapp 15000km im Jahr.

Ein Heizer bin ich ja nun auch nicht :lol:

, 2-Tage/500km FR hatten bei mir nun mal 12,6 Liter im Durchschnitt, vieleicht hab ich auch mehr draufgedrückt als sonst?

Grüße Eddie

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AmnesiaIbiza

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Saturday, April 9th 2005, 11:22am

HI, mein Problem ist, dass ich unbedint einen Cupra TDI haben möchte.
Allerdings halte ich es für eine "Frechheit", dass dieser 330 € mehr Versicherung kostet als mein derzeitiger ibiza 1.9 TDI 130 ps.
Dann kommt noch der zusätzlich höhere Verbrauch, die erhöhten Anschaffungskosten hinzu und schon bin ich am zweifeln, ob ich nicht doch lieber meinen noch recht jungen ibiza sport behalten sollte.

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Balu

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Saturday, April 9th 2005, 11:42am

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Original von AmnesiaIbiza
HI, mein Problem ist, dass ich unbedint einen Cupra TDI haben möchte.
Allerdings halte ich es für eine "Frechheit", dass dieser 330 € mehr Versicherung kostet als mein derzeitiger ibiza 1.9 TDI 130 ps.
Dann kommt noch der zusätzlich höhere Verbrauch, die erhöhten Anschaffungskosten hinzu und schon bin ich am zweifeln, ob ich nicht doch lieber meinen noch recht jungen ibiza sport behalten sollte.

Warum Cupra wegen dem Aussehen oder der Leistung?

Warum Diesel ? Spritsparwunder 1.8T (250PS)

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AmnesiaIbiza

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Saturday, April 9th 2005, 3:55pm

das hat viele Gründe:

1. Aussehen (sowohl innen als auch außen)
2. Leistung
3. Seltenheit (selten zu sehen)
4. weil es einfach ein Cupra ist und kein "normaler" ibiza......

In meiner SFK müsste ich sogar 400 Euro mehr bezahlen als für meinen TDI mit 130 PS hat eine Auswertung bei HUK ergeben.....
Ich bin geschockt... - sogar ein Porsche Carrera mit 390 PS ist "fast" gleichwertig mit den Versicherungskosten vom Cupra (jährlich 1585 € bei SF 5) ....
wie ist das denn zu erklären.... ?!?!?
Am besten ich ruf da mal an....

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Axelander

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Sunday, April 17th 2005, 11:28pm

Hallo Leute,
ich hab mir mal so eine ähnliche Tabelle gestern erstellt. Allerdings hab ich noch die Inspektionskosten mit reingerechnet, die sollten sich ja in etwa rausfinden lassen, oder? Notfalls könnte man die ja Regional ein wenig ändern.

Was nicht so ganz stimmt ist die Rechnung incl. Neupreis, das würde ja bedeuten, dass die Wagen ihren kompletten Wert in 3 Jahren verlieren. Die teureren Diesel haben natürlich einen höheren Restwert nach 3 Jahren. Also ich hab in meiner Rechnung mal 45% Wertverlust nach 3 Jahren mit ca. 18.000 KM für den Diesel gerechnet, beim Benziner wird das bei höherer Laufleistung natürlich mehr.Dann sieht der Diesel nochmal ein Stück besser aus.

Und mit dem Spritverbrauch geb ich meinen Vorrednern recht, ich hab mir "realistische" Werte bei Spritmonitor.de rausgesucht, und da liegen die Diesel nur wenig über der Werksangabe, die Benziner dagegen deutlich.

Achja, nochwas. Man könnte bei der Versicherung die 100% Beiträge rechnen und noch ein Prozent Feld hinterlegen. Für jemand der noch bei 85% ist macht der Unterschied zwischen 700 und 1000 € 100% Beitrag mehr aus als bei jemanden mit nur 35%.

Meinst das könnte man so umbauen?

Gruß
Alex

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Adben

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Monday, April 18th 2005, 10:13am

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Original von Axelander
ich hab mir mal so eine ähnliche Tabelle gestern erstellt. Allerdings hab ich noch die Inspektionskosten mit reingerechnet, die sollten sich ja in etwa rausfinden lassen, oder? Notfalls könnte man die ja Regional ein wenig ändern.

Was nicht so ganz stimmt ist die Rechnung incl. Neupreis, das würde ja bedeuten, dass die Wagen ihren kompletten Wert in 3 Jahren verlieren. Die teureren Diesel haben natürlich einen höheren Restwert nach 3 Jahren. Also ich hab in meiner Rechnung mal 45% Wertverlust nach 3 Jahren mit ca. 18.000 KM für den Diesel gerechnet, beim Benziner wird das bei höherer Laufleistung natürlich mehr.Dann sieht der Diesel nochmal ein Stück besser aus.

Klar spielen die Inspektionskosten ne Rolle, allerdings wird es schwierig nen vernünftigen Mittelwert zu bilden.

Wieso sollte der Neupreis nicht mit einbezogen werden? Okay kfm. gesehen müsste die Rechnung über vier Jahre gehen, das ist der normale Abschreibungszeitraum. Danach müsste der Wagen "bezahlt" sein bzw. "Geld verdienen" :]

Quoted

Original von Axelander
Meinst das könnte man so umbauen?

Wenn Du die nötigen Quellen hast darfst Du die Tabelle gerne anpassen. Also man ran, wenn Du ne entsprechende Version hast können wir die auch mal gegenlesen und hier reinstellen. Mitarbeit ist immer gerngesehen.

Für alle gelten folgende >Regeln<

> Weblog: adben - nachgetragen <

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Oggo

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Friday, May 6th 2005, 12:07pm

...hier das aktuelle Rechenbeispiel des ADAC.

http://www.adac.de/images/b-d-vgl-2005-01_tcm8-12654.pdf

...ja, ihr habt richtig gelesen: Der 1.9TDI FR 96kw kostet jährlich schon bei 10Tkm/Jahr satte 540.-Euro weniger als der 1.8 20VT FR 110kw. :]

Gruß
Stefan

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SuXi

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Friday, May 6th 2005, 3:56pm

jo, das is genau die Tabelle, von der ich weiter oben sprach :]

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motorsportbaer

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Wednesday, February 1st 2006, 6:17pm

Kosten

Leider haben fast alle Vergleiche Benziner/Diesel einen entscheidenden Haken: Der teilweise recht frühe Zahnriemenwechsel bei VW Dieselmotoren wird nicht mit in die Berechnung herein genommen.

Dies ist jedoch sehr wichtig, da ein Wechsel je nach Motortyp im Konzern bis zu 700€ Kosten kann.

Legt man dies auf die Kilometer um, kommen ganz andere Werte heraus.

Darüber hinaus lässt sich momentan nur schwer vorhersagen, wie sich die Gebraucht-Preise von Dieseln ohne Rußfiltern entwickeln werden.

Schwacke geht von deutlich geringeren Wiederverkaufswerten aus.

Einige Städte planen gar ein innerstädtisches Einfahrt-Verbot für filterlose Diesel (Frankfurt...)

Dies nur mal als Gedankenstütze vor dem Kauf.

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Netter Eddie

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Wednesday, February 1st 2006, 6:44pm

RE: Kosten

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Original von motorsportbaer
Der teilweise recht frühe Zahnriemenwechsel bei VW Dieselmotoren wird nicht mit in die Berechnung herein genommen.

Dies ist jedoch sehr wichtig, da ein Wechsel je nach Motortyp im Konzern bis zu 700€ Kosten kann.

Das Argument mit dem Zahnriemen ist bei den aktuellen Motoren nicht wirklich eins. Denn auch die Benzinmotoren werden fast (außer 1,2 12V) alle über einen ZR gesteuert. Die Aktuellen 1,9er TDI´s haben ein Wechselintervall von 120Tkm genau wie die meisten Benziner! Im übrigen sind die kosten eines ZR Wechsels bei beiden Motoren ähnlich.

Übrigens sind die Wartungskosten/Reperaturkosten bei dem Vergleich des ADAC mit eingerechnet.

Zur Feinstaub-Blase/Wiederverkauf:

Mittlerweile hat der Dieselanteil bei Neuzugelassenen PKW in De über 50 % erreicht, und das trotz der TAtsache das noch nicht für alle DPF´s erhältlich sind. Der Dieselmotor ist also nach wie vor gefragter den je. Das ist auch kaum verwunderlich bei den steigenden Kraftstoffpreisen. Da diese leider auch weiter ansteigen werden wird die Nachfrage nach sparsamen Motoren weiterhin stabil bleiben, auch am Gebrauchtwagenmarkt.

Die Feinstaubdisskussion ist ja endlich auch wieder etwas sachlicher geworden, und orientiert sich mittlerweile an den Fakten. Denn Fakt ist das sich selbst wenn man alle nicht gefilterten Diesel-PKW/LKW aus den Städten verbannt die Werte in den allermeisten Problemfällen immer noch über den Grenzwerten liegen werden. Somit wird ein Fahrverbot was sich nur auf diese Fahrzeuge beschränkt nicht haltbar.

Grüße Eddie

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SEAT Ibiza Forum

KFZ-Kosten Diesel/Benziner

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Kosten

RE: Kosten

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