SEAT Ibiza Forum

Leider ist die Realität in Deutschland etwas schneller als dieses Forum

Lest mal zur Info:

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/…be.htm?id=17938

Ich wüsste nicht in wie weit sich diese Meldung von den Meldungen die in der vergangenheit publiziert wurden unterscheidet. Konkret ist nach wie vor nichts bekannt. Weder über die kennzeichnung der Fahrzeuge oder über das wo und wann von Fahrverboten.

Wie gesagt ist der nutzen dieser Fahrverbote sowieso höchst umstritten. Wenn sich durch die Fahrverbote keine signifikannten Verminderung der Partikelmesswerte ergeben (davon ist auszugehen) stehen die Fahrverbote rechtlich auf sehr dünnem Eis. Und ich glaube kaum das sich irgendeine Kommune in Deutschland einer Schadenersatzklage eines großen Konzerns aussetzen will.

Man muss sich doch mal vor Augen halten was so ein Fahrverbot bedeuten würde: Das öffentliche Leben würde in den betroffenen Gebieten zum erliegen kommen. Firmen die ihren Sitz in der "Verbotszone" haben könnten praktisch dicht machen, da sie ja ihre Fahrzeuge nicht mehr nutzen dürften und auch keine Lieferanten mehr diese Betriebe erreichen würden.

Also abwarten und Tee trinken, das am ende der Arbeitnehmer die zeche zahlt ist ja ohnehin klar.

P.S:Ist in den letzten Jahren überhaupt mal was gutes aus Brüssel gekommen?

Grüße Eddie

Hallo,
kann das sein, dass die Dateien nicht mehr funktionieren?

Quoted

Original von AmnesiaIbiza
Allerdings halte ich es für eine "Frechheit", dass dieser 330 € mehr Versicherung kostet als mein derzeitiger ibiza 1.9 TDI 130 ps.

Was glaubst Du, was ich geschaut habe. In Haftpflicht und Vollkasko kostet der Cupra TDI genauso viel wie mein S4 Biturbo. Das Ding muss ja wirklich oft zu Schrott gefahren werden!

Aber ich liebe Drehmoment. Deshalb der Cupra TDI. Und wenn ich die jetzigen 13,0L Super Plus (1,24Euro/L) mit 8,0L Diesel (1,07Euro/L) vergleiche, macht das bei 18000km im Jahr 1361Euro.

Und in den Reparaturen kann das Auto auch nicht teurer sein - schon wegen der 2 Jahre Garantie.

Gruß.

Onkel_JF

Quoted

Original von Aigner
Hallo,
kann das sein, dass die Dateien nicht mehr funktionieren?

Im Moment geht es wieder. Leider liegt die Datei auf einem kostenlosen und damit nur bedingt zuverlässigen Webspace, wird in den nächsten Tagen mal geändert!

Quoted

Original von Netter Eddie
Obwohl mir die Sache mit den (Werks) Verbräuchen etwas irreführend ist. Ich habe mit dem 1,8T FR im Schnitt 12,6 Liter Super+ gebraucht, den Cupra hab ich jetzt noch nicht gehabt, kann mir aber schwer vorstellen das der mehr als 7,5 Liter verbrauchen soll. Wenn man diese Werte und nicht die Werksangaben nimmt sieht das Ganze schon etwas anders aus... :]

Meiner Meinung nach sind die folgenden Verbräuche realistisch:

1.8T Cupra 6L = 10 l im Durchschnitt
1,9TDI Cupra = 7,5 l im Durchschnitt

Mehr auf keinen Fall; viel weniger aber auch nicht.

Quoted

Original von Cupra TDI

Quoted

Original von Netter EddieObwohl mir die Sache mit den (Werks) Verbräuchen etwas irreführend ist. Ich habe mit dem 1,8T FR im Schnitt 12,6 Liter Super+ gebraucht, den Cupra hab ich jetzt noch nicht gehabt, kann mir aber schwer vorstellen das der mehr als 7,5 Liter verbrauchen soll. Wenn man diese Werte und nicht die Werksangaben nimmt sieht das Ganze schon etwas anders aus... :]

Meiner Meinung nach sind die folgenden Verbräuche realistisch:

1.8T Cupra 6L = 10 l im Durchschnitt
1,9TDI Cupra = 7,5 l im Durchschnitt

Mehr auf keinen Fall; viel weniger aber auch nicht.

Ist aber ein hoher Durchschnitt beim Benziner

Die Cupra TDI Werte habe ich im Eigenversuch ermittelt.
Wenn du deinen Benziner mit 8,5l und zügiger Gangart fährst; respekt!
Die bisher von mir verhörten User ließen anderes verlauten.

Quoted

Original von Cupra TDI

Quoted

Original von Netter EddieObwohl mir die Sache mit den (Werks) Verbräuchen etwas irreführend ist. Ich habe mit dem 1,8T FR im Schnitt 12,6 Liter Super+ gebraucht, den Cupra hab ich jetzt noch nicht gehabt, kann mir aber schwer vorstellen das der mehr als 7,5 Liter verbrauchen soll. Wenn man diese Werte und nicht die Werksangaben nimmt sieht das Ganze schon etwas anders aus... :]

Meiner Meinung nach sind die folgenden Verbräuche realistisch:

1.8T Cupra 6L = 10 l im Durchschnitt
1,9TDI Cupra = 7,5 l im Durchschnitt

Mehr auf keinen Fall; viel weniger aber auch nicht.

Auf 7,5 Durchschnitt bekomme ich den Cupra nur, wenn ich dauernd mit 200 über die AB bretter und immer wieder Abbremsen und wieder Beschleunigen muss. Normal sind bei mir so um die 5-5,5 im Sommer und 4,5-5,0 im Winter. Zittrig findet die Angaben ja auch schon hoch angesetzt wenn ich ihn richtig Verstanden habe - und ich glaube nicht, dass er ein Schleicher ist....

Wenn man den Cupra TDI so fährt, wie er es verdient, und dann auch noch häufiger Kurzstrecke fährt, verbraucht der 7,4l. Wenn man den mit 200 über die Bahn jagt, kommt man nicht unter 8 eher höher und das ist ganz normal. Fährt man schön Piano über die Landstraße können es auch 5,1 - 5,6l sein, allerdings wirken die Mercedes Fahrer mit Hut dagegen dann wie Rally Piloten. Ab und an KURZ überholen verzeit der Verbrauch ansonsten muss man ihn um 2000 U/min bewegen, sonst erreicht man diesen Verbrauch NICHT. Und ganz ehrlich: Wenn man den Wagen so fährt, hätte man sich gleich was kleineres holen sollen.

ICH kaufe mir doch keinen Cupra, um Verbrauchsrekorde zu brechen.
Der Gasfuss wird bei dem Wagen eben lange nicht so hart bestraft.
Der Benziner war nie eine Option für mich. Und wenn manche hier mit der Karre rumschleichen sollen sie diese Verbräuche nicht als normal hinstellen.

Zehn L sind en bisschen arg viel fürn Benziner.
Würde, bei normaler Fahrweise, so 8,5L ansetzen.

Quoted

Original von Nomex
Würde, bei [blink]normaler[/blink] Fahrweise, so 8,5L ansetzen.

In diesem dehnbaren Begriff liegen mit Sicherheit 1-3l begraben.

Deswegen werden wir wohl kaum Einigkeit darüber erzielen.

Quoted

Original von Cupra TDI
Wenn man den Cupra TDI so fährt, wie er es verdient, und dann auch noch häufiger Kurzstrecke fährt, verbraucht der 7,4l. Wenn man den mit 200 über die Bahn jagt, kommt man nicht unter 8 eher höher und das ist ganz normal. Fährt man schön Piano über die Landstraße können es auch 5,1 - 5,6l sein, allerdings wirken die Mercedes Fahrer mit Hut dagegen dann wie Rally Piloten. Ab und an KURZ überholen verzeit der Verbrauch ansonsten muss man ihn um 2000 U/min bewegen, sonst erreicht man diesen Verbrauch NICHT. Und ganz ehrlich: Wenn man den Wagen so fährt, hätte man sich gleich was kleineres holen sollen.

ICH kaufe mir doch keinen Cupra, um Verbrauchsrekorde zu brechen.
Der Gasfuss wird bei dem Wagen eben lange nicht so hart bestraft.
Der Benziner war nie eine Option für mich. Und wenn manche hier mit der Karre rumschleichen sollen sie diese Verbräuche nicht als normal hinstellen.

Von der Art her könntest Du ein Bruder von Gibgummi sein Aber das ist ein anderes Thema.

Ich kritisiere Deine Verbrauchsangaben nicht, da aber auch Zittrig und nun Nomex (beide den Benziner Cupra) auch den Cupra Benziner mit 8,5 Fahren und sicherlich auch nicht Schleichen, sollte das wohl Aussagen, dass es halt auch Möglich ist, mit normaler Fahrweise auf diese Werte zu kommen. Wenn Du es nicht schaffst den Cupra TDI unter 8 Liter zu Fahrenm dann ist es Deine Sache.

In diesem Sinne....

Quoted

Original von Cupra TDI

Quoted

Original von Nomex
Würde, bei [blink]normaler[/blink] Fahrweise, so 8,5L ansetzen.

In diesem dehnbaren Begriff liegen mit Sicherheit 1-3l begraben.

Deswegen werden wir wohl kaum Einigkeit darüber erzielen.

Jo, und deshalb würde ich entweder:

a) den Mittelwert nehmen
oder
b) den "Worst Case" (dann so wie du oben vorgeschlagen hast)

Quoted

Original von Pushy
Wenn Du es nicht schaffst den Cupra TDI unter 8 Liter zu Fahrenm dann ist es Deine Sache.

Tue ich doch ständig. Ein Blick nach links unter das gelbe Bild verschafft Klarheit. Zudem bist du praktisch NIE in der Stadt unterwegs. Dann sind solche Verbräuche auch viel leichter zu erreichen. Mein Kurzstreckenanteil liegt bei ca. 50%. Dem Ruf als gnadenlosen Heizer werde ich somit nur teilweise gerecht. Viel Kurzstrecke und dann, wenn ich Platz habe, wird eben gedrückt. Dann ist der Verbrauch lange nicht so astronomisch, wie mancher hier vielleicht glaubhaft machen möchte.Und BAB ist auch nicht gleich BAB. 120 mit Tempomat auf der rechten Spur oder eben 160+. Da kommen die Liter her. Aber das hat Nomex schon richtig begriffen.

Also ich muss jetzt mal für Cupra_TDI in die Bresche springen. Ich fahre auch nur in der Stadt und mal auf der Stadtautobahn - AB und unter 6l bin ich selten unterwegs. Mein Alltime Schnitt liegt bei 6,5l und ich bin nicht nur am heizen drücke aber gerne drauf, wenn die Kiste warm ist. Auf der AB Bleifuss soweit möglich. Ich habe das lange SportGetriebe und so kann ich mir n literchen mehr beim cupra schon vorstellen.

Das es in diesem Thread darum geht die Kosten von verschiedenen Fahrzeugen zu ermitteln um diese dann Vergleichen zu können - was evtl eine Kaufentscheidung zur Folge haben kann - solls ja auch hier nich um den Verbrauch des Cupra TDI gehen. Ich habe Cupra TDI aus folgendem Grund zitiert: Er gibt Verbrauchswerte von Fahrzeugen an, die zum Vergleich unrealistisch sind. Würde ich diese Angaben nehmen, käme mich ein Benziner schon fast günstiger als ein Diesel. Wenn er von einem Durschnittsverbrauch von 7,5 Liter/100Km beim Cupra TDI ausgeht - was durchaus sein kann - dann müsste man beim Benziner auch gut und gerne mal 10,5-11,5 Liter angeben. Denn ich glaube kaum, dass der Benziner unwesentlich mehr als der Diesel unter Volllast braucht. Nichts desto trotz hat ja Cuprakalle in seinem Anfangspost schon die Lösung genannt:

Quoted

Original von Cuprakalle
Verbrauchswerte:
Die Verbrauchswerte sind von www.seat.de übernommen-jeweils die Obergrenze vom INSGESAMT-Wert. (Ihr könnt auch hier den Durchschnittsverbrauch ändern wenn ihr Sportlicher fahrt. )

Wenn man vom angegebenen Durschnittsverbrauch ausgeht (5,5 Liter/100Km) Dann sind das ganze 2 Liter mehr auf 100Km. Klar dass da verschiedene Faktoren dies beeinflussen. Wenn ich aber was Vergleichen will, kann ich nicht Äpfel mit Birnen Vergleichen. Denn wenn ich gleiche Gegebenheiten Vergleichen will, so sollte der Benziner Cupra dann auch mehr als 10,0 Liter / 100Km Verbrauchen (zum Vergleich: Innerorts ist der TDI mit 7,1, der Benziner mit 10,9 Liter/100Km angegeben). Ich kann mich also nur nochmal Wiederholen: Auch wenns für Cupra TDI so scheint, so gehts mir hier nicht darum seinen Durchschnittsverbrauch anzuzweifeln, sondern vielmehr seine Aussage mit der Vergleichbarkeit anzuzweifeln.

@Cupra TDI: Falls Du auf den Spritmonitor hinaus wolltest, der wird unter Deinem Avatar nicht angezeigt.

Hi!

Die Verbrauchsunterschiede zwischen den beiden Varianten sind natürlich immer abhängig vom Fahrstil.

Als Faustregel kann man ansetzen das der Benziner bei Volllast, bedingt durch dessen wesentlich schlechtere thermische Effizienz, mindestens 30% mehr (Energie) als der Diesel verbraucht. Dabei muss man bedenken das der Benziner auch noch mehr Nutzleistung (und somit auch Verlustleistung) erzeugt und Benzin einen geringeren Energiegehalt als Diesel hat. In der Realität wird er also bei ausnutzen der vollen Motorleistung etwa 50% mehr Volumen an Brennstoff verbrauchen, der zudem auch noch teuer als beim TDI ist.

Man kann beide Motoren sparsam bewegen, da man angesichts der recht üppigen Motorleistungen/Leistungsgewichte sehr viel im Teillastbereich fahren kann ohne zum Verkehrshinderniss zu werden.

Je mehr man sich dem Volllastbereich annährt desto ungünstiger wird es für den Benziner. Wer allerdings eine eher Sparsame Fahrweise hat wird den Benziner nicht mit utopisch höheren Verbräuchen bewegen als einen TDI.

Grüße Eddie

@Netter Eddie
Da kann man nur Beifall klatschen. Besser kann man es nicht formulieren. Neutral, sachlich und auf den Punkt gebracht.

Der Post sollte jederzeit angeführt werden, wenn mal wieder ein Diesel vs. Benziner Thread an Schwung gewinnt...

Die Darlegungen decken sich auch 100%ig mit meinen Erfahrungen. Je sportlicher/schneller man fährt, desto eher lohnt sich ein Diesel. Auch der Schätzwert von ca. 50% Mehrbereich bei amitionierter Fahrweise deckt sich zu 100% mit meinen Erfahrungen...

1,9l 170PS TDI (130PS + Chip)
Sparsam:<5l
Sehr zügige Fahrweise: 8,5l
VMax laut BC: 15,5l

1,8T 180PS
Sparsam: <7l
Sehr zügige Fahrweise: ca 12l
VMax laut BC: ca. 28l

Hallo an alle...
also ich habe meinen Ibiza 1.4 auf LPG umbauen lassen und kann das nur empfehlen.
Der Umbau ist zwar relativ teuer ca. 2000 Euro aber es lohnt sich auf jeden fall wenn man vor hat
sein Auto zu behalten. So tanke ich jetzt für 25€ und fahre knapp 600km damit.
Vom Fahren merkt man garnichts Kein Leistungsverlust wenn man bei meinen 1,4L von
Leistung sprechen darf *gg*