[6L] Fragen zu Ibiza 20VT / (Leon FSI)

timo832000

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Saturday, August 20th 2005, 3:54pm

Fragen zu Ibiza 20VT / (Leon FSI)

Da bei mir nächstes Jahr eventuell wieder ein neues Auto fällig wird, habe ich mich natürlich schonmal umgesehen und eine kleine Vorauswahl getroffen.
In frage kommen:
Leon 2.0 FSI (TFSI)
Leo 2.0 TDI
Ibiza 1.9 TDI -wieder ein mal :-)
Ibiza 1.8 T

Da die wirtschaftlichen Gründe für den Ibiza sprechen und bei meiner momentanen Fahrleistung von <15tkm der 1.8 T nicht ausgeschlossen ist, hätte ich mal ein paar Fragen an die hand voll FR 20VT Fahrer:

Wieviel verbraucht der Ibi mit dem 20VT bei gemütlicher Fahrweise,
wie ist die Versicherungseinstufung und vorallem wie ist das 5 Gang Getriebe übersetzt, bei welcher Geschwindigkeit dreht der Wagen im 5.Gang in den Begrenzer? Ist da noch luft für ein Chiptuning ?

Vorallem der letzte Punkt ist für mich entscheidend, da ich von meinem TDI da sehr verwöhnt bin :-).

Letzlich bleibt nur noch die allgemeine Frage an das Forum, zu welchem Auto würdet Ihr mir raten ? Vorallem ist der 150PS FSI eine echte Alternative zum 20VT ?

mfg

Timo832000

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Jay Cupra

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Saturday, August 20th 2005, 4:21pm

RE: Fragen zu Ibiza 20VT / (Leon FSI)

Oje, die Verbrauchsfrage, das leidige und umstrittene Thema.
Also, mein Senf zum 20VT: Zwischen 8 und 11 l auf der Landstrasse.
Darüber komme selbst ich höchstselten und nur auf ganz freier Bahn.
Theoretisch sind auch 20 l möglich.

Bis Tacho 250 (GP01) geht der Ibiza gechipt ohne im Begrenzer zu landen.

FSI und 20VT zu vergleichen ist in dem Fall blöd, weil das Auto auch ein anderes ist.

Ich hab nie FSI gefahren, aber selbst Serie ist der FSI mit Sicherheit auf verlorenem Posten. Gechipt sowieso.
Das tolle am Turbo ist man kann wegen des geringen Hubraums im Teillastbereich mit sehr wenig Sprit auskommen.
Dafür genehmigt er sich bei Volllast vergleichsweise viel Treibstoff.

Edit: hab erst jetzt gesehen dass du auch den TFSI erwähnt hast.
Die Beschleunigungswerte klingen da für meinen Geschmack relativ bescheiden, selbst gechipt.
War aber auch immer ein Golf 5, k. A. was der wiegt. Kann nur mit meinem Ibiza vergleichen.
DSG klingt zwar erstmal gut, aber die Haltbarkeit soll nicht so der Hit sein (Getriebeschäden!).

Benziner aus Überzeugung

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derSid

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Saturday, August 20th 2005, 4:22pm

Ist denn schon das ganze FSI/TFSI Zeugs ausgereift?
Man hört/ließt ja das sich der normal Benziner und der FSI kaum unterscheiden (Verbrauch und Beschleunigung).
Aber ich lasse mich gerne belehren. :]

"Hauptsache es fährt quer" - Tim Schrick :thumbup:

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Saturday, August 20th 2005, 5:34pm

RE: Fragen zu Ibiza 20VT / (Leon FSI)

Ich würde (wenn Geld keine Rolle spielt) klar den TFSI bevorzugen! Das Drehmoment ist fast wie beim TDI und liegt im gegensatz zum 1,8T auch schon sehr früh an. Außerdem ist der TFSI im Alltagsbetrieb noch halbwegs Sparsam zu Fahren.

Wenn es dann auch im Leon den 170PS TDI gibt, werden die Karten wohl neu gemischt. Allerdings wird der 2,0TFSI mit 200 PS (Leon FR) gerade in verbindung mit DSG wohl sehr schwer zu Schlagen sein.

Was beim Ibiza (1,8T) nervt ist das 5-G-Getriebe! Im Leon gibts wenigstens 6-G oder DSG... :]

Grüße Eddie

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Beul71

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Saturday, August 20th 2005, 6:17pm

Versicherungstechnisch kann ich Dir den Betrag für den Ibiza FR sagen.
Die liegt bei Vollkasto mit allem drin (auch Arbeitslosenvers.) bei 90,00 €.

Wenn Du erst nächstes Jahr Dich entscheiden willst, vielleicht dann ja sogar den Leon Cupra.

Zum FSI, oder auch TFSI, kann ich noch nichts weiteres sagen, da mein Händler noch gar keine Versicherungsunterlagen bekommen hat, obwohl er drei Leon da stehen hat.

Möchte nämlich im September eventuell auch meinen FR gegen einen Leon tauschen.

Ich werd´ bekloppt !!!

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timo832000

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Saturday, August 20th 2005, 10:43pm

gibt es eigendlich schon infos über ein eventuell anstehendes Facelift für den 6L ? Polo und Fabia hatten ja schon eins.

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Richy

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Sunday, August 21st 2005, 10:40pm

Hmm, wenn man nach den Verkaufszahlen geht, dann müßte es bald nen Facelift geben, denn sie sind dieses jahr das erste Mal rückläufig (zumindestens die ersten 7 Monate). Allerdings habe ich noch nirgendwo was drüber gelesen!

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Blitz

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Monday, August 22nd 2005, 9:57pm

Also der Verbrauch bei meinem 6L FR 1,8T hat sich mittlerweile auf 9l Super eingependelt, über 11000km. Mehr als 11 schaffe ich auch bei Dauervollgas nicht.

Das Drehmoment beim 1,8T liegt auch schon knapp über 2000U/min an, das Argument kann also nicht gelten...

Drehzahl ist massig Platz. Bei 210km/h laut Tacho bist du bei knapp über 5500U/min, also ist da noch Potential (bin zu faul das Foto hochzuladen, sorry)

Edit: Zum 5-Gang: Ein Kumpel hat den Leon TopSport 1,8T mit 6-Gang und ich kann da jetzt keine wesentlichen Vorteile erkennen, mich stört das 5-Gang nicht

Kofferraum plus Leistung

... TFSI

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Netter Eddie

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Tuesday, August 23rd 2005, 4:15pm

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Original von Blitz
Also der Verbrauch bei meinem 6L FR 1,8T hat sich mittlerweile auf 9l Super eingependelt, über 11000km. Mehr als 11 schaffe ich auch bei Dauervollgas nicht.

Das Drehmoment beim 1,8T liegt auch schon knapp über 2000U/min an, das Argument kann also nicht gelten...

Das Gaspedal ist das kleinere rechts unten...

Wenn man wirklich Dauervollgas fährt treibt man den 1,8T locker über 11 Liter, hab es selbst schon oft genug erlebt, da ich des öfteren einen Skoda SuperB
1,8T fahre.

Beim Ibiza ist es nicht so krass, aber durch den fehlenden 6. Gang beim 150er, ist der 5. Halt recht lang, wenn man dann halt mal runterschaltet (3/4 Gang) um etwas zügiger zu beschleunigen, erhöht sich halt der Verbrauch und der Motorlärm. Wenn der 5. halt etwas kürzer und dafür ein etwas längerer 6. Gang vorhanden währe könnte man dann entwerder im 5. schnell beschleunigen (bis 200) oder wenn einem danach ist im 6. Chruisen.

Grüße Eddie

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Jay Cupra

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Tuesday, August 23rd 2005, 4:42pm

Der ist nicht so lang dass da irgendwie ein Loch entstehen würde.
Frag doch mal wie viele die vom Ibiza auf den Leon umgestiegen sind sich wieder ein 5-Gang wünschen

Wo wonst du denn dass du Dauervollgas fahren kannst?
Um den Ibiza über 11 Liter zu kriegen muss man entweder nur nachts fahren oder auf der Bahn ohne Verkehr fahren.
Natürlich geht es auch wenn du im ersten ständig 60 fährst.
Und man KANN auch noch viel mehr brauchen, aber die Bedingungen dazu sind ja nie gegeben.

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Balu

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Tuesday, August 23rd 2005, 4:47pm

Bitte nicht schon wieder Benzin vs Diesel Diskussion :evil:

Warum Diesel ? Spritsparwunder 1.8T (250PS)

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Netter Eddie

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Tuesday, August 23rd 2005, 5:17pm

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Original von Jay Cupra
Wo wonst du denn dass du Dauervollgas fahren kannst?

Dir ist aber schon klar das es in Deutschland so etwas wie Autobahnen gibt, oder? Es soll auch noch freie Stücke geben. Bin erst gestern wieder ca. 100 Km am Stück mit 200-230 gefahren (A4 Eisenach-Jena)...

Wobei: Balu hat Recht! Ham wir doch schon zig tausendmal durchgekaut... :]

Grüße Eddie

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Jay Cupra

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Tuesday, August 23rd 2005, 7:30pm

@ Eddie: mein Auto ist sogar in München zugelassen, du darfst davon ausgehen dass das seine Gründe hat

OK, also wenn es noch interessiert, meine Erfahrungen:
Unter 8 Liter wird es sehr schwierig auf Dauer, vielleicht kommt man mit eiserner Disziplin auf 7.
Maximal hab ich 20 Liter geschafft laut BC (über 20 km, bergauf), aber mit sinnlosem Geheize, und nur zu Testzwecken.
Bis vor kurzem mit 90% Nachtanteil 10-10,5 l.
Jetzt, mit etwa 50% Arbeitsverkehr liege ich bei ziemlich genau 9 Litern.

@Balu: gerade du müssest jetzt super vergleichen können :]
Interessant ist doch das Gesamtverhältnis beim Spritverbrauch.
Ich denke mal das liegt bei etwa 70%.

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Balu

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Tuesday, August 23rd 2005, 7:58pm

Ja kann ich jetzt wohl recht gut vorher Diesel 6,8l jetzt mit 20VT 9,3 bei gleicher Fahrweise :]

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m_st_123

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Wednesday, August 24th 2005, 8:32am

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Original von Jay Cupra
Wo wonst du denn dass du Dauervollgas fahren kannst?
Um den Ibiza über 11 Liter zu kriegen muss man entweder nur nachts fahren oder auf der Bahn ohne Verkehr fahren.
Natürlich geht es auch wenn du im ersten ständig 60 fährst.
Und man KANN auch noch viel mehr brauchen, aber die Bedingungen dazu sind ja nie gegeben.

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Meines Wissens nach, ist der Spritverbrauch sogar höher, wenn man laufend von 100Km/h auf 200Km/h beschleunigt, dann wegen Verkehr wieder abbremsen muss usw, als wenn man mit 200Km/h konstant durchfährt!

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Jay Cupra

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Wednesday, August 24th 2005, 12:48pm

Da hast du natürlich recht.
Trotzdem, schön wär's, wenn die Straßen so leer wären um die 11 Liter immer zu knacken

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timo832000

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Thursday, August 25th 2005, 1:05pm

@Blitz

Naja also viel Luft ist da dann ja nicht mehr, die maximale Leistung wird beim 20VT doch unter 6.000 u/min erreicht. (nicht zu vergessen, dass der Tacho noch etwas vorgeht)

bin es halt gewöhnt, dass der TDI bergab immer schneller wird :-)

Wie sind der 3. und 4. Gang übersetzt ?

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TeX

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Thursday, August 25th 2005, 7:33pm

Mein Boardcomputer zeigt meist ca. 12 liter an.

Bei gemütlicher Fahrweise würde ich auf ca. 8 bis 10 liter tippen.

:-)

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Blitz

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Sunday, August 28th 2005, 1:12am

Mit Dauervollgas meinte ich natürlich Autobahnfahrt im normalen Verkehr sehr zügiger Gangart, da ist dann alles zwischen 130 und 220 drin. Und da kommt er halt auch nicht über 11 Liter. Wenn man es provozieren mag schafft man selbstverständlich mehr als 11 Liter.

Der 5. Gang ist perfekt übersetzt. Von 40km/h bis 230 ist da alles machebar, ohne Stottern, Leistungsloch etc. Natürlich reisst er von 40 bis ca. 90 keine Bäume aus, aber man kann dennoch beschleunigen.

Ich vermisse den 6. Gang nicht.

Und es ist durchaus Potential nach oben da. Ich schätze Tacho 250 vor dem Drehzahlbegrenzer müssen machbar sein, eher noch mehr.

Aber ehrlich gesagt ist das dann schon ein bisschen Lebensmüde, der Ibiza ist immer noch ein Kleinwagen mit kurzem Radstand und beschissener Achskinematik, da ändern auch Tieferlegen etc nix dran.

@Eddie:

Ich finde es schön dass ihr einen Superb fahrt. Es ist ein fantastisches Auto zu einem Konkurrenzlosen Preis. Auch ich habe öfters die Gelegenheit ihn als TDI 96KW zu fahren.

Leider kannst du den Wagen aber nicht mit dem Ibiza vergleichen. Der 1,8T und auch der 96KW TDI sind im Ibiza ungleich spontaner, elastischer und aggressiver als im Superb.

Da macht sich einfach das Gewicht bemerkbar, und das schlägt sich letztendlich auch im Verbrauch nieder.

Zudem ist der Superb anders übersetzt, dein Vergleich hinkt also leider

Kofferraum plus Leistung

... TFSI

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Fragen zu Ibiza 20VT / (Leon FSI)

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