1,4 l 100 PS oder TDI 1,9 l 100 PS

Kimy5485

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Wednesday, September 20th 2006, 4:42pm

Hallo erstmal,

ich bin neu hier und hab gleich eine wichtige Frage :-)

Ich habe mir dazu entschieden einen Seat Ibiza zu kaufen. Mein alter 3er Golf macht es leider nicht mehr lange :-)

Hier meine Frage: Ich jann mich einfach nicht entscheiden ob ich den 1,4 l 100 PS nehmen soll oder den 1,9l TDI 100 PS.

Bekannte meinten zu mir das für den kleinen 1,4 l Motor 100 PS schon viel wären und das der Motor anscheinend schneller kaputt gehen würde was meint ihr dazu?

Fahrspaß werde ich mit dem TDI eher haben oder?

Es ist aber halt auch ne Geldfrage, der TDI liegt ja so grob 1500 Euro teurer wie der Benziner.

Könnt ihr mir mal erläutern was den die Vor- und Nachteile beider Motoren sind?

Ich kenn mich so wenig damit aus und steh allein mit meiner Entscheidung.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Liebe Grüße

Kim

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Nomex

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Wednesday, September 20th 2006, 4:45pm

Hi!

Willkommen an Board.

1. Frage: Lohnt sich denn ein Diesel für Dich? Denn falls nein, hat sich das Thema Diesel ja eh erledigt.

Klar zieht der TDI ordentlich. Ist doch en viel stärkerer Motor. Kann man nicht miteinander vergleichen. Warum der 100 PS 1.4er allerdings schneller kaputtgehen sollte ist mir en rätsel. Wenn du ständig im roten Bereich fährst wird Dir jeder Motor sterben. Hält man sich allerdings an das 1x1 des Autofahrens, dann sollte auch der Motor lange genug leben.

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simon_6L

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Wednesday, September 20th 2006, 4:45pm

Hi!

Ich als 1.4 16V Fahrer kann dir nur raten - Hol dir den TDI!

Vorteil TDI:

- Drehmoment
- Möglichkeit der Leistungssteigerung
- Verbrauch/Spritkosten

Vorteil 16V:

- ggfs. günstiger Anschaffungspreis

Ist meine Sicht der Dinge.

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venkman82

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Wednesday, September 20th 2006, 5:00pm

Hi Kim und damit auch herzlich Willkommen!

Es ist ja nicht nur die Anschaffung, die ein Diesel mehr kostet...wenn Du unter 20tkm pro Jahr fährst, sollte sich ein Diesel eigentlich erledigt haben, sprich, er muss sich schon rentieren (denk an die höheren Steuern!)

Der Diesel bringt ein wenig mehr (Fahr)Freude wegen dem Turbolader...klaro! Der Diesel verbraucht deutlich weniger als der Benziner, klaro, es sei denn Du drehst den Diesel immerzu im roten Bereich was man allerdings generell tunlichst vermeiden sollte...

Aber es gilt wie eh und je die alte Weisheit: man kann Diesel-PS mit Otto-PS nur schlecht miteinander vergleichen...

Ich denke dass Du Dir das nüchtern und furztrocken durchrechnen solltest, das, was am Ende unterm Strich preisgünstiger ist, würde ich an Deiner Stelle nehmen.

Gruß aus Pulheim,
Andreas

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D-Fence

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Wednesday, September 20th 2006, 5:27pm

Der Diesel ist schneller, der Sprit ist billiger............ich würd den TDI nehmen.

Einziger vorteil vom 100ps Benziner meiner Meinung nach ist die Möglichkeit, ihn auf Gas umzurüsten.

Aktueller Status des grauen Pannenmobils: Läuft (noch)

Die letzten 4 Pannen:
Eigene Dummheit: Bremsanlage überhitzt

Simmerring Getriebe links (141.000km)
Flexrohr kaputt (139.000km)
LPG Sicherung hopps (110.000km)

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Thunder25

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Wednesday, September 20th 2006, 6:20pm

Benzin oder TDI!

Na na, so viel schneller ist der TDi nun auch nicht, ich weiß das weil ein Freund von mir so einen hat! Wir haben das schon öfters mal getestet (an fast jeder Ampel auf unserm Weg

). Der TDI zieht wegen dem höheren Drehmoment besser an, verliert aber dann im oberen Tourenbereich! Letztendlich ist es eine Frage des Geldbeutels und der Jährlichen Fahrleistung. Was der TDI verbraucht weiß ich jetzt nicht genau, aber mein 1,4L 16V nimmt sich so 7,5L pro 100Km. Allerdings fahre ich ihn auch recht Sportlich, meisten so zwischen 3500 und 6000 Touren! Ich bin mit dem Wagen und dem Motor seht gut zufrieden, würde ihn sofort nochmal kaufen!

Mfg Thunder

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Blitz

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7

Wednesday, September 20th 2006, 6:48pm

Der TDI zieht subjektiv natürlich bullig an, aber objektiv kann man mit dem Benziner wohl hinten dran bleiben. Zumindest wenn man sich die Daten so anschaut.

Man muss isch das wie eben erwähnt ganz simpel mal durchrechnen.

Ich sag mal so grob ab 10.000km im Jahr würde ich den Diesel nehmen, drunter den Benziner.

Was eben auch schon geschrieben wurde: den Diesel kann man mal eben durch Chiptuning auf 130 PS bringen, beim Benziner ist nix mehr mit finanziell vertrettbaren Mitteln zu erreichen

Kofferraum plus Leistung

... TFSI

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D-Fence

Sage

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Wednesday, September 20th 2006, 7:02pm

Quoted

Original von Blitz
Der TDI zieht subjektiv natürlich bullig an, aber objektiv kann man mit dem Benziner wohl hinten dran bleiben. Zumindest wenn man sich die Daten so anschaut.

Man muss isch das wie eben erwähnt ganz simpel mal durchrechnen.

Ich sag mal so grob ab 10.000km im Jahr würde ich den Diesel nehmen, drunter den Benziner.

Was eben auch schon geschrieben wurde: den Diesel kann man mal eben durch Chiptuning auf 130 PS bringen, beim Benziner ist nix mehr mit finanziell vertrettbaren Mitteln zu erreichen

Klar, nen Kollege mit nem Golf 4 100 PS Benziner konnte auch an unserm A6 130PS Tdi dranbleiben, aber hab ich im A6 bei dem Spass 8 Liter Diesel im Schnitt verballert und er ~14 Liter super

Aktueller Status des grauen Pannenmobils: Läuft (noch)

Die letzten 4 Pannen:
Eigene Dummheit: Bremsanlage überhitzt

Simmerring Getriebe links (141.000km)
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Ibiza-TDi

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Wednesday, September 20th 2006, 7:19pm

Pro Diesel:

- Drehmoment
- Verbrauch
- Kraftstoffpreis
- Lebensdauer des Motors

Contra Diesel:

- hohe Abgassteuer (daher genau durchrechnen, ab wann er sich lohnt)
- Verschleißteile teilweise teurer (Turbolader)
- Wartungsintensiver / etwas teurer (Dieselfilter entwässern, Bremsenteile teilweise bei TDi-Motoren teurer (zumindest beim GP01, müsste beim 6L aber gleich sein)

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Markus-R1

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Wednesday, September 20th 2006, 7:53pm

Hallo,

also ich finde nicht mal ein Argument für den 1.4 16V. Der Motor ist lahm und
träge. Erst ab 4000 U/Min geht da wirklich was. (Drehorgel)

Das macht zwar am Anfang vielleicht Spass, nervt aber ziemlich schnell.

Der 1.9TDI ist wesentlich souveräner, druckvoller und läßt viel mehr
Möglichkeiten was ne Leistungssteigerung angeht.

Der Verbrauch ist locker um die 5,0L/100KM und der Wiederverkauf ist bei
deutlich höherer Laufleistung ebenfalls besser.

Nimm den TDI und mach es vom ersten Moment an richtig, jetzt kannst Du
noch entscheiden.

Markus

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Ibiza-TDi

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11

Wednesday, September 20th 2006, 7:59pm

außerdem sparst du dir mit nem TDi einiges im Monat. hätte ich mir den 100 PSler als Benziner gekauft, würde mich der pro Monat ca. 60 € allein am Sprit mehr kosten.

This post has been edited 1 times, last edit by "Ibiza-TDi" (Sep 20th 2006, 8:00pm)

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Kimy5485

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12

Wednesday, September 20th 2006, 8:29pm

Aw

Hey vielen Dank für eure Antworten.

Ich fahre ca. 15 000 km im Jahr also genau so die grenze.

Wir haben gerechnet das ich insgesamt vielleicht 100 Euro gegenüber dem Benziner sparen würde wenn ich den Diesel nehme!

Jetzt durch eure tollen antworten weiß ich noch weniger was ich machen soll?

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lancemcschwaenz

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Wednesday, September 20th 2006, 8:30pm

Klar zieht der Diesel besser, aber was ich bedenken würde:

- Nächstes Jahr 500,- fürn nen Rußfilter
- Unsichere Steuerlage (Stichwort Diesel-Subventionierung)
- Höhere Wartungskosten (schon gesagt)
- hohe Steuer
- Nur als Beispiel, der Benzinpreis ist in den letzten Wochen um 20 Cent gefallen, der Dieselpreis nur um 10. Nicht dass ich die Benzinpreise vorraussagen kann, aber ein Diesel muss sich schon wegen der Laufleistung lohnen sonst wird das Fahrspass-Argument schnell teuer...

Meinen kleinen Spanier gibts hier...

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sfw_Hendrik

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Wednesday, September 20th 2006, 8:53pm

Bei 15.000 km würde ich den Benziner nehmen. Spätestens nächstes Jahr kommt der ganze Scheoß mit Partikelfilter, Fahrverbot und Steuererhöhung. Das kann man dann nicht mehr rausfahren.

Und am Rande vermerkt: Ein Chiptuning bei Partikelfilterfahrzeugen soll tödlich sein. Siehe Test Autobild.

40mm tiefer
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Volcano

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Wednesday, September 20th 2006, 9:03pm

Also ist halt eine Frage der Frage des Geschmacks bei 15.000km pro Jahr...
Ist wie du schon gesagt hast genau die Grenze...
Ich würde TDI sagen...

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Fixu

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Wednesday, September 20th 2006, 9:08pm

Warum gehst du nicht einfach zum Händler und fährst beide Probe? Dann kannst du dir wohl das beste Bild darüber machen.

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Kimy5485

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Wednesday, September 20th 2006, 9:10pm

Also wegen dem Chiptuning mach ich mir keine Gedanken den ich habe nicht vor ihn zu tunen.

Also ich denke aber das ich eher mal mehr wie 15 000 fahre anstatt weniger.

Das mit der Steuer und Filter usw. hab ich mir aber auch schon überlegt....aber ich kann mich einfach nicht entscheiden!

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svenozwen

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Wednesday, September 20th 2006, 9:11pm

Irgendwie immer das gleiche bei dem Thema :]
Der steuerliche Preisunterschied liegt bei 20Cent zwischen Super und Diesel. Der TDI hat eine unharmonische Kraftentfaltung, er hat dich bei 2000upm in die Sitze und macht bei 4000 Schlapp, und dazu klingt der 1,9er noch wie ein Trecker.
Beim 1,4er Benziner kommt irgendwie garnichts, trotzdem schafft er es aber genausoschnell die Tempo 100 zu erreichen wie der gleichstarke Diesel.

Der Motor vom Diesel hält sicherlich lang, aber ob der Turbo ein langes Leben genießt ist fraglich, denn die meisten TDI fahrer orientieren sich an der Drehzahl und nicht am Ladedruck während die Kiste noch kalt ist.

Wer Angst vorm Motor kriegt, weil er ab 3000upm laut/sportlich klingt sollte auf einen Diesel zurückgreifen und wer einen Benziner sucht mit Fahreigenschaften eines TDIs sollte mal den 1,2er Probefahren.

In irgendeiner Rundmail, Zeitschrift etc pp hab ich gelesen, dass die DPF Subventionierung abgesegnet worden sein soll und ab 1.1.07 in Kraft tritt, nagelt mich aber bitte nicht drauf fest. Fakt ist, Flüßiggas und Erdgas behalten bist 2018 die steuerliche Ermäßigung (Quelle: auto Kaufmann)

This post has been edited 1 times, last edit by "svenozwen" (Sep 20th 2006, 9:12pm)

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Matz

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Thursday, September 21st 2006, 7:28am

Ach Kinder, immer wieder diese Religionskriege ob nun Diesel oder Benziner...

Dabei ist es doch so einfach. Also... Fahrleistung 15k/a, das ist wirklich die Grenze. Mist! Das absolute KO-Kriterium für eines der beiden Antriebskonzepte ist weg.

Bleiben also doch nur noch Kosten und persönliche Vorlieben.

Punkt 1: Wie werden die 15.000km gefahren? Öfter mal ein kurzes Stück (=> Benziner) oder seltener ein längeres Stück, so ab 30 km+ (=> Diesel)

Punkt 2: Der Verbrauch. Welche Straßen werden überwiegend benutzt und bei welchen Geschwindigkeiten? Landstraße mit Tempo 100 und gemäßigte AB bis 140 (=> Benziner), Stadt und schnelle AB mit 160+ (=> Diesel)

Punkt 3: Die Fahrleistungen. Die nackten Zahlen...

0-100km/h: Benziner 11,2 Sek. vs. Diesel 10,8 Sek.
Etwa gleich, also Latte...

Vmax: Benziner = Diesel = 190km/h
Klar, haben ja die gleiche Leistung.

60-100km/h in V.: Benziner 15,2 Sek. Diesel 11,6 Sek.
So, hier wirds jetzt interessant. Der Diesel hat viel mehr Kraft als der Benziner. Getriebebereinigt bringt der Diesel bis zu 4000N mehr Zugkraft auf die Räder (für Mmax in I. 600N mehr für Mmax in V.). Das hießt er ist viel unempfindlicher für wechselnde Belastungen, wie Fahrzeuggewicht, Steigungen ect. Er kann mit niedrigeren Drehzahlen bewegt werden und zieht besser durch. Der Benziner hat hier nur eine Chance, wenn beide Motoren an ihren Leistungsgrenzen gefahren werden. Oder anders ausgedrückt: Um mit dem Benziner dran zu bleiben, muß man immer einen Gang niedriger fahren, mit der entsprechend höheren Drehzahl.

Bleibt die Frage: Brauch ich das? Tja, die kann nur jeder für sich selbst beantworten. Der Benziner läuft ruhiger, dreht spontaner hoch, hat ein breiteres nutzbares Drehzahlband. Der Diesel hat mehr Kraft.

Punkt 4: Kosten. Hier sehe ich bei der angegebenen Fahrleistung einen leichten Vorteil für den Benziner. Güntigere Wartung, günstigere Steuern, ect.

So! Jetzt haben wir die wichtigsten Fakten durch. Auf andere wichtige Aspekte sind meine Vorredner ja schon eingegangen, eine Wiederholung kann ich mir also an dieser Stelle sparen. Jetzt entscheide: Diesel oder Benzin?

Zinkernde Grüße, Matz

Fumum vendidi - Henry Croft

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monchi

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Thursday, September 21st 2006, 8:13am

..meine Frau hat nacheinander beide Fahrzeuge gefahren und hat den TDI mit 101PS verkauft und sich den 16V mit 101PS geholt weil
- sie die unharmonische Leistungsentfaltung des TDIs nicht mochte
-weil man für das Durchdrücken des Kupplungspedals beim TDI
-wesentlich mehr Kraft aufwenden muß (1,4 = Spielzeugkupplung)
-weil Sie den Motorsound nicht mehr hören konnte
- weil Sie das Fahren eines TDIs nach Kaltstart einfach furchtbar fand
-das Drehzahlband sehr sehr schmal ist
.
ich persönlich bin ein absoluter TDI-Fan aber
der 16V hat auch mir richtig Spaß bereitet weil
-breit nutzbares Drehzahlband
-obenrum richtig Drehfreudig
-für den kleinen Motor einen richtig kernigen und sportlichen Motorsound
.
[BLINK]also PROBEFAHREN !!!!!!!!!![/BLINK]

1.Ibiza GT TDI silber
2.Ibiza TDI Sport 96KW (3x) schwarz+silber+grau(aktuell)
3.Leon FR TDI silber
4.Ibiza TDI 74KW silber
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Volcano

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Thursday, September 21st 2006, 11:01am

@ matz:

Deine Ausführungen sind richtig, aber eine Kleinigkeit hast du vergessen.
Kann es zwar nicht mit Zahlen belegen aber ab 160 km/h zieht der Benziner deutlich besser als der TDI aufgrund der Drehfreudigkeit....
Aber im Prinzip ist es wie schon mehrmals hier gesagt eine Frage des Geschmacks.

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Netter Eddie

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Thursday, September 21st 2006, 10:40pm

Quoted

Original von Volcano
Deine Ausführungen sind richtig, aber eine Kleinigkeit hast du vergessen.
Kann es zwar nicht mit Zahlen belegen aber ab 160 km/h zieht der Benziner deutlich besser als der TDI aufgrund der Drehfreudigkeit....

Die Zahlen gibts auch nicht, weil es wenn überhaupt da nur sehr minimale Unterschiede gibt. Deutlich schneller ist da keiner!

Ich habe beide Motoren nun schon oft genug gefahren und kann nur sagen das der 1,4er nicht Empfehlenswert ist. Man muss ihn ständig ausquetschen dann wird er halt auch recht laut und schluckt wie ein großer. Auf der AB ist der 1,4er sowieso einiges lauter da der Motor ab 120 dann doch lauter als die Windgeräusche wird. Beim TDI ist es umgedreht ab 80 hört man da den Motor eigentlich nicht mehr.

Grüße Eddie

Wer bremst verliert...

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Kimy5485

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Friday, September 22nd 2006, 8:49am

So , ich war Probefahren....ja un der TDI hat es mir jetzt wohl angetan!

Zwar finde ich das Motorengeräusch nicht so toll..aber die Fahreigenschaften find ich klasse!

Ja das wird er wohl..!

Aber jetzt hätte ich gleich noch ne Frage..Ich möchte mir den Seat Ibiza als Eu Fahrzeug kaufen. Hat irgendeiner irgendwelche erfahrungen damit gemacht.
Der Herr im Autohaus hat mir natürlich gestern nichts gutes erzählt wobei er außer der "Kulanzleistung" keine wirklichen negativen Eigenschaften nennen konnte.

Aber jetzt wollt ich doch troptzdem hier nochmal fragen..

Also allle Erfahrungen, her damit :-)