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Ibi86LSport

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Friday, December 24th 2010, 5:18pm

Neuer Bio Kraftstoff E10 ab 2011

Hallo zusammen,

ab Januar 2011 wird es an den deutschen Zapfsäulen ja den neuen Kraftstoff E10 geben.
Alle Modelle, die damit betankt werden können, findet ihr hier:
http://www.adac.de/infotestrat/tanken-kr…rcePageId=47807
Laut der Tabelle sollen alle Ibizas (6L1) ab Baujahr 2002 diesen Kraftstoff unterstützen (der dann wohl auch günstiger als das bisherige Super-Benzin eingestuft wird).
Von daher sehr interessant.
Habe gerade nicht meine Papiere zur Hand, aber ich denke, der 6L2 müsste auch dazugehören oder?

Wünsche euch ein frohes Fest :) .

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Friday, December 24th 2010, 6:20pm

Hab mir mal den kompletten ADAC Artikel durchgelsen da ich das bisher nicht wusste.
Werde weiterhin E5 tanken.
Denn ich seh keine großen Vorteile beim E10.

Quoted

Ein Anstieg des Bioethanolanteils verteuert das Autofahren. Zum einen führt der niedrigere Energiegehalt (35% weniger als fossiler Ottokraftstoff) zu höherem Verbrauch. Zum anderen kostet die Herstellung der Biokomponenten mehr als die der zu ersetzenden mineralischen Bestandteile. Ein unverhältnismäßiger Anstieg der Kraftstoffpreise ist nach Auffassung des ADAC unbedingt zu vermeiden. Dies gilt sowohl für E10- wie auch für E5-Kraftstoffsorten.


E10 wird wohl teurer sein als E5.
Man wird mehr verbrauchen.
Man wird evtl weniger Leistung haben.
(korrigiere mich jemand, falls ich falsch liege)

Quoted

E10 kann insbesondere bei hohem Druck und hohen Temperaturen unter Alkoholatbildung korrosiv auf Aluminium wirken. Besonders problematisch ist, dass der Korrosionsangriff bereits nach einer einmaligen Betankung mit E10 ausgelöst werden kann und dann nicht mehr aufzuhalten ist.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass eventuell nicht alle Bauteile (und wenns auch nur ein kleines ist!!) das Gedöns wirklich zu 100% vertragen. Und schon rennt man alle paar Monate in die Werke.
Auch die Tatsache, dass der "Korrosionsangriff" nicht aufzuhalten ist, finde ich weniger klasse - das will ich nach Möglichkeit verhindern.

Einziger Punkt, der PRO E10 spricht ist:

Quoted

Pflanzliche Kraftstoffe nehmen beim Wachstum der Ursprungspflanze (z. B. Getreide) so viel CO2 auf wie bei der Verbrennung (z. B. im Motor) wieder abgegeben wird – mit wäre die CO2-Bilanz ausgeglichen.

Ich bin so stur und uneinsichtig, dass ich dieses Argument (welches ja in der "Öko-Diskussion" oft verwendet wird) bis heute nicht akzeptiere.

Bin auf die Spritpreise nächstes Jahr gespannt ;)
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Flocky

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Friday, December 24th 2010, 6:20pm

Dass der wirklich billiger wird, bezweifle ich irgendwie stark... aber ich lass mich gern eines besseren belehren!

Babyratte67

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Friday, December 24th 2010, 6:43pm


Laut der Tabelle sollen alle Ibizas (6L1) ab Baujahr 2002 diesen Kraftstoff unterstützen (der dann wohl auch günstiger als das bisherige Super-Benzin eingestuft wird).
Von daher sehr interessant.


In der Praxis wird es wohl aber so sein das normales Super einfach noch teurer wird... ;) Momentan 1,499€/Liter. :(

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Friday, December 24th 2010, 7:18pm

In der Praxis wird es wohl aber so sein das normales Super einfach noch teurer wird...

so auch meine annahme
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Ibi86LSport

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Saturday, December 25th 2010, 12:15pm

Zitat von »Babyratte67«
In der Praxis wird es wohl aber so sein das normales Super einfach noch teurer wird...


so auch meine annahme

Genau so steht es ja auch im ADAC Bericht, dass der Staat das neue E10 Bio-Sprit günstiger bzw. das Super einfach noch teurer werden lässt, sodass wir irgendwann (fast) gezwungen werden, auf das E10 umzusteigen....

Habe gerade mal in meine Papiere geschaut, also meine Fahrzeug-Ident-Nr. hat an 10ter Stelle eine 7, von daher dürfte ich es wohl tanken, aufgrund der Beschreibungen was alles passieren kann, bin ich aber doch sehr skeptisch und werde vorerst bei Super-Benzin bleiben, solange die Preise nicht noch mehr anziehen :thumbdown: ...

tobi84

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Saturday, December 25th 2010, 1:11pm

Einziger Punkt, der PRO E10 spricht ist:

Zitat
Pflanzliche Kraftstoffe nehmen beim Wachstum der Ursprungspflanze (z. B. Getreide) so viel CO2 auf wie bei der Verbrennung (z. B. im Motor) wieder abgegeben wird – mit wäre die CO2-Bilanz ausgeglichen.


Ich bin so stur und uneinsichtig, dass ich dieses Argument (welches ja in der "Öko-Diskussion" oft verwendet wird) bis heute nicht akzeptiere.

Dabei wird ja der Energieaufwand für den Anbau, die Verarbeitung und den Transport nicht mit gerechnet. Dann sieht das ganze nämlich gar nicht mehr so "grün" aus!

Beim Diesel hat man ja auch immer mehr Beimischungen von Bio-Diesel, außer man tankt überteuerten Premiumdiesel.

Das wird wieder wie beim Normalbenzin, erst wurde das Normal genauso teuer gemacht wie Super, und dann wegen mangelnder Nachfrage bei den meisten Tankstellen aus dem Programm genommen.
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Saturday, December 25th 2010, 4:46pm

Seitens Seats gibt es eine offizielle Tabelle, die man sogar ohne eine große Suche auf der Webseite unter Service finden kann. Für alle, die die Seite nicht bedienen können, gibt es
hier eine Liste. Super wird es nicht mehr als E5 geben, sondern nur noch als E10. Um E5 zu tanken mußt du Super+ tanken. Wenn du jetzt denkst, dass du das billiger bekommst als E10 Super, dann hoffe mal weiter. Im Ausland tanken nutzt auch nicht viel, da es eine EU weite Einführung ist. 2008 wollte Deutschland die nur ein paar Jahre früher einführen als die Europaweite Einführung. 2011 kommt es überall. Drüber zu diskutieren ob es gut oder schlecht ist, ist leider 5 Jahre zu spät. Es gibt keine Möglichkeit mehr, sich noch darüber einzubringen. Der Zug ist lange abgefahren.

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Saturday, December 25th 2010, 5:25pm

Der Gp01 als benziner ist ja gar nicht bei der Auflistung bei Seat dabei o.O, das hät ich nicht gedacht.
Das wird dann ja auch teuer für die Leute.

PS: Bleibt es beim Diesel bei E7 ?oder wir das auch erhöht ?
"Hubraum bestimmt wie schnell du in die Wand einschlägst, Drehmoment wie tief. 8) "
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Saturday, December 25th 2010, 6:24pm

Super wird es nicht mehr als E5 geben, sondern nur noch als E10. Um E5 zu tanken mußt du Super+ tanken.

Auch n guter Denkansatz....scheint mir sehr gut möglich.
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Saturday, December 25th 2010, 7:13pm

Na klasse!! Dann kann ich ja demnächst mit dem Motorrad was problemlos mit Normal fahren würde teures Super+ tanken :cursing:
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Saturday, December 25th 2010, 8:18pm

Super wird es nicht mehr als E5 geben, sondern nur noch als E10


das ist mir neu, bisher hieß es das es Das E10 zusätzlich zum E5 geben solle. Woher hastn du die Info?

Der Gp01 als benziner ist ja gar nicht bei der Auflistung bei Seat dabei o.O, das hät ich nicht gedacht.

Das ist aber eigentlich nix neues das die 6k serie des nit abkann
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Sunday, December 26th 2010, 9:18am

Zu dem Thema, dass es kein E5 Super mehr geben wird, ist aktuell schwierig etwas rauszubekommen. 2008 war das einfacher, da gab es mehr Verbände, die sich dafür eingesetzt haben. Mein Wissen stammt aus der ADAC Motorwelt von 2008, die ich selbstverständlich nicht aufgehoben habe. Sollte ich auf der ADAC Seite den Artikel wieder finden, dann werde ich das hier melden. In Frankreich tanke ich schon seit 2009 E10. Dort verdrängt es auch immer mehr das E5 Super, Super+ bleibt dort aber bisher E5. Genauso wie es auch vom ADAC angekündigt war. Mein Auto ist übrigens noch nicht kaputt gegangen davon.

Der 6K ist wirklich nicht aufgeführt. Bei Seat steht unter der Liste, dass nicht aufgeführte Modelle nicht E10 geeignet sind. Das bedeutet wohl, dass die 6K Beistzer E5 suchen müssen. Wenn es weiterhin Super E5 gibt, dann ist das in Ordnung. Da dies über Kurz oder Lang aussterben wird, wird nur der Griff zu Super+ helfen.

Ibi86LSport

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Sunday, December 26th 2010, 1:01pm

E5 wird es auch weiterhin als normales Super an allen Tankstellen geben, zumindest vorerst.
Quelle: http://www.adac.de/infotestrat/tanken-kr…aspx?tabid=tab3

Quoted


Zum Thema "Bestandschutzorte" und "Flächendeckung" sieht die Verordnung vor, dass jede Tankstelle, die Super E10 anbietet auch Super E5 anbieten muss. Gleiches gilt auch für Super Plus. Ausnahmeregelungen sind nur für sehr kleine Tankstellen vorgesehen. Damit wurden die Forderungen des ADAC zum Thema "Bestandschutzsorte" und "Flächendeckung" voll umgesetzt."
Ich kann es mir jedoch durchaus vorstellen, dass auf kurz oder lang dann das E5 nur noch als SuperPlus angeboten wird, was zur Folge hätte, dass dann alle 6k Besitzer auf SuperPlus umsteigen müssten, da die Fahrzeuge ja laut ADAC + Seat Tabelle das "zukünftig" normale Super (E10) dann nicht mehr vertragen....

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Sunday, December 26th 2010, 1:09pm

in südamerika fährt man seit zig jahren benzin mit weitaus höheren ethanol anteil und die autos dort sind weitaus älter, als unsere hier in deutschland.
da die autos 20-30 jahre lang weitaus mehr als 10% Ethanol und weitaus weniger als 90Oktan auszuhalten scheinen, mache ich mir da keine gedanken.
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Sunday, December 26th 2010, 1:24pm

in südamerika fährt man seit zig jahren benzin mit weitaus höheren ethanol anteil und die autos dort sind weitaus älter, als unsere hier in deutschland.
da die autos 20-30 jahre lang weitaus mehr als 10% Ethanol und weitaus weniger als 90Oktan auszuhalten scheinen, mache ich mir da keine gedanken.


In Südamerika herrscht aber auch subtropisches Klima :)

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Sunday, December 26th 2010, 1:48pm

welchen einfluss hat das klima auf die chem. Verträglichkeit von Stoffen?
wenn e10 soooo schädlich ist, ist es doch egal, ob es im warmen oder im kalten Klima die Gummileitungen, -dichtungen oder das Alu angreif.
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Sunday, December 26th 2010, 5:04pm

Quoted

Habe gerade nicht meine Papiere zur Hand, aber ich denke, der 6L2 müsste auch dazugehören oder?


steht 6L1 nicht für Ibiza und 6L2 nicht für Cordoba? Vor- oder Nach-Facelift tut da eig nix zu der Bezeichnung oder liege ich da falsch?
Natürlich wird jeder Ibi nach 02 den E10 vertragen, warum auch nicht? Die werden wohl kaum mit dem Facelift anfälligere Spritleitungen verbaut haben ^^

zum E10 selbst: durch den Mehrverbrauch sollte es eig billiger als super werden, sonst hätten wir dann wieder die höheren kosten.
vorteil bei 5% mehr ethanol ist der geringere bedarf an benozl etc um die entsprechende oktanzahl zu erhalten, e85 hat ja schon 110-115 roz.
für darauf abgestimmte turbomotoren sehr gut, da mehr ladedruck und mehr leistung möglich ;)
für sauger bringts keinen vorteil, nur die gemischkühlung ist besser. damit wird der motor aber langsamer warm, auch wenns vllt nur paar minuten sind beim wechsel von e5 auf e10.

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Sunday, December 26th 2010, 8:42pm

Um der Verwirrung erstmal einhalt zu gebieten:
E5 (Super) wird es bis 2013 weitergeben, danach werden wir wohl Super+ tanken und das E10 wird nicht teurer sondern Super wird noch teurer.
Wer Später Bremst ist länger schnell :P

Viel Hubraum, viel Drehmoment :thumbsup:

Wenig Hubraum, viel Scheiße ;(

Spare in der Not, dann haste Zeit dazu.

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