SEAT Ibiza Forum

Hi,

bei mir steht der Riemenwechsel an. Den möchte ich gern selbst machen dieses Jahr. Ich wäre allerdings froh wenn ich jemanden dabei hätte der das beim 2003er Diesel 55KW Ibi schon mal gemacht hat um sicher zu gehen das alles passt.

Also, ich suche jemanden im Kreis OL/HB bock darauf hat zu zweit am Auto zu basteln. Ich helfe gern bei einer "Gegenaktion" o.ä. aus :-)

Ich bastel gern am Auto wenn es um Reparaturen geht - Hobby würde ich das noch nicht nennen :-).

Ich bringe einiges an Erfahrung und Werkzeug im Bereich OBD (Diagnose), Kabel, Stecker, Elektronik und auch das eine oder andere mechanische know how mit :-). Ich beschäftige mich im Hobby vor allem mit Mikrocontrollern und Schaltungstechnik.

Ein Kumpel hat im Kreis HB eine Kuhle in der Garage, da werkeln wir ab und am am Golf 3 oder Ibi. Würde mich freuen wenn jemand Interesse hat.

Gruß,

Soog

Hi,

Ja, es geht um den Zahnriemen. Ich habe eine Beschreibung in meinem schlauen Buch (So wird gemacht). Bisher habe ich mir Abzieher usw... eigentlich immer selber gebaut oder geliehen, jenachdem wie man es lösen oder machen kann.

Oder meinst du den Absteckstift? Hazet 2588-3?

Oder den Mutterndreher Hazet 2587-1?

Meine Erfahrung ist bis jetzt, das eine kann man sich leihen, das andere baut man sich selbst und das letzte wird gekauft :-)

Gruß,

Soog

Hi,

danke, das werde ich mir jetzt besorgen.

Ich benötige wohl:

Zahnriemen

Wasserpumpe

Umlenkrolle/n

Kühlflüssigkeit

So grob zumindest, lass mir gerade ein Angebot zu allem (Material) machen.

Nun ist der Riemenwechsel ja kein Spaziergang - Wie beschrieben habe ich den Ibiza 6L Diesel mit 55KW. Meine Frage noch vorweg:

Wenn man mit dem Wechsel soweit durch ist (Neuer Zahnriemen drauf, Pumpe gewechselt, Spannrolle/n ok, Wasser drauf...) Muss dann noch am Motor gestellt werden? Also eine Art feintuning (Einstellungen mit Spezialgerät etc?) oder ist das nur ein mechanischer Ablauf. Zahn zählen, Stellung merken und den ganzen kram wieder genauso rauf wie runter, Riemen nach Anleitung spannen ...?

Gruß,

Soog

Hi,

so, also ich habe mal diese Anleitung bestellt. Es ist ein Ausdruck aus dem Werkstattprogramm - das steht fast alles auch in meinem Büchlein zum Thema.

Der wechsel ist eine rein mechanische Sache, ich habe nun noch ein paar Tips bekommen, und werde es selber machen.

Mal sehen was dabei raus kommmt.

Danke bis hierher

Hi,

danke für die Beschreibung. Habe hier nun 2, eine von ebay aus dem Werkstattprog und eine aus dem Selbst-mach-Buch.

Einen Absteckstift habe ich, den Mutterndreher muss ich mir zusammenschrauben, was mir fehlt ist der Kurbelwellenstop Hazet 2588-1. Da habe ich noch keine Idee. Drehmomentschlüssel habe ich in 2 Größen, alles da.

Material kostet 123€. Der Wechsel inkl. Material 500+.

Bei der Arretierung der Spannrolle bin ich mir noch nicht 100% sicher, es scheint 2 Möglichkeiten zu geben: 1. mit einem Absteckplättchen oder am "Zeiger" kontrollieren....

Was ich statt des Kurbelwellenstops nehmen?

Fotos kann ich dort wohl kaum machen, also grob ja, aber um dann genaueres zu sehen.. denke kaum

Muss ich bei der Wasserpumpe Dichtungsmaterial haben? Ich gehe mal davon aus das alles dabei ist :-)

Mein Kühlsystem muss nicht entlüftet werden, habe aber erst vor 2 Monaten neue Flüssigkeit drauf gebracht, den Ablauf kenne ich - ist scheiße bei dem Wagen, denn man kann nur rund 1,5Liter der insgesamt rund 4L über die Ablassschraube runterlassen, dann muss man noch einen Schlauch weiter oben lösen - ist eine Sauerei - leider.



Wechsel ist morgen.

Gruß,

Soog

Das ist der Riemensatz inkl. Wasserpumpe (siehe Bilde).

Kann man z.B. hier:

http://www.ebay.de/itm/ZAHNRIEMEN-SATZ-W…=item5d2db9aeb2

kaufen.

Infos:

+ 1 x Wasserpumpe inkl. Dichtung

+ 1 x Umlenkrolle lieferumfang
+ 1 x Spannrolle lieferumfang
+ 1 x Zahnriemen lieferumfang

Technische Angaben Zahnriemen
a Hersteller: SEAT
b Modell: IBIZA IV (6L1)
c Motor: 1.4 TDI
d KW: 55
e PS: 75
f Baujahr: 05.02-
g Hinweise: Keine

Technische Angaben Zahnriemen
+ Breite: 30mm

+ Läne 1143mm

+ Zähneanzahl: 120

Technische Angaben Umlenkrolle
+ Aussendurchmesser: 40mm
+ Breite: 36mm
+ Höhe 51mm

Technische Angaben Spannrolle
+ Aussendurchmesser: 78,5mm
+ Breite: 36mm

Vergleichsnummern:

VW - 038 198 119 A
VW - 038 198 119 C

SEAT TEILE für Ibiza Stella 6L 2003 T-Diesel 55KW 75PS 3Zylinder 1422!

038 109 119 P Zahnriemen

038 109 243 M Spannrolle
N 909 055 02 Stiftschraube
038 109 454 A Sechskantbundmutter

038 109 244 J Umlenkrolle
N 104 447 02 Stiftschraube
N 015 083 11 Sechskantmutter

036 121 005 S Wasserpumpe (inkl. Dicht)
N 902 156 02 Zylinderschraube

Werkzeug:

Hazet 2587-1

http://www.tbs-aachen.de/Hazet/Hazet_Kat…_i2993_3381.htm

Hazet 2588

http://www.tbs-aachen.de/Hazet/Hazet_Kat…g_i2993_586.htm

Threads:

http://community.dieselschrauber.de/viewtopic.php?t=10515

Leistungsverlust nach Zahnriemenwechsel beim 6l TDI?!?

Ich habe doch noch etwas Werkzeug bestellt und mache den Wechsel nächste Woche. Wir haben aber heute schon mal abgesteckt und uns ein Bild davon gemacht, dann aber entschieden in dem Fall Werkzeug zu kaufen.

Offen bleibt die Frage nach den Steuerzeiten. Ich las etwas von:

"Auto gefahren bin und er den TDI Graph bei der VAGCOM angeworfen hat.
Die Linie dort sollte mittig sein "

Ich habe VAGCOM als shareware und einen selbstgebastelten Adapter hier,

welche Werte geben die Steuerzeiten wieder?

Kann man sie in VAGCOM anpassen? Ich hätte eher erwartet dass man das Nockenwellenzahnrad nachstellen muss - es hat ja so "Langlöcher.

Gruß,

Soog

Hi

Ich habe mich die letzte Stunde im Internet umgesehen zum Thema Steuerzeiten etc.

Ich habe einen Seat Ibiza 6L Diesel 1,4L 55KW 75PS und hier:

http://www.sgaf.de/node/253306


unter 4. einen guten Artikel dazu gefunden.

dort heißt es u.a.:

Unter dem Begriff Steuerzeiten versteht man sowohl den Öffnungszeitpunkt der Ventile, als auch den Einspritzbeginn. Bei nockengesteuerten Einspritzsystemen wie der VEP</ABBR> und der PD</ABBR> spricht man oft auch vom Förderbeginn, da sich der Einspritzbeginn aus dem Förderbeginn ergibt. Bei einem Dieselmotor sind genau eingestellte Steuerzeiten extrem wichtig Der Benzinmotor ist hier verzeihlicher, der Dieselmotor läuft schon bei wenigen Grad Abweichung nicht mehr richtig. Grund dafür ist u.a. das Zündungsprinzip.

Nun ist es ja so das ich Nockenwelle und Kurbelwelle vor dem Ausbau entsprechend abstecke.

1) Es wundert mich dass man dies in einer bestimmten Position macht, (Zylinder 1 auf OT). Eigentlich müsste es doch egal sein solange sie nicht zueinander verdreht werden.

2) ICh war heute mal mit VAGCOM unterwegs, dort konnte ich aber keine Steuerzeiten finden - für mich ist die Steuerzeit ein Timing welches sich über den Zahnriemen festlegen lässt, das Verhältnis von Nocken zur Kurbelwelle zur Synchronisation der Ventile,

2.1)werden diese denn direkt geöffnet oder über das Steuergerät?

2.2)ich hab etwas von einem Sensor gelesen, drehgeber welcher die Stellung der Wellen erfasst, aber wofür braucht es dann überhaupt noch den Zahnriemen?

2.3)Wenn die Steuerzeiten durch den Zahnriemen vorgegeben sind, was kann/muss dann in der Software noch eingestellt werden?

3)Wenn mein Motor danach nicht richtig läuft, welche Parameter sind dann heranzuziehen, die Foren schreiben sich um Kopf und Kragen. Ich habe etwas von mg/H (Milligramm pro Hub) unter MWB 8 in VAGCOM gelesen und auch mal angeschaut. Mir geht es darum dass wenn ich den Wechsel mache ich auch weiß wo ich "hin" muss wenns nicht ganz passt.

Ich wäre für Rückmeldung dankbar.


Gruß,

Soog

...der Zahnriemen ist 1,14Meter lang und hat 120 Zähne. 2 Zähne bedeuten demnach fast 2 cm!

Es ist der zweite Wechsel, den ersten habe ich machen lassen und sollte etwas schief gehen kaufe ich mich ein neues Auto, der Wagen ist fast auf!

Die Spannrolle hat einen Zeiger!

Es ist alles abgesteckt, Markiereungen werden vom alten auf den neuen Riemen übertragen!

Mein Ziel ist es aus diesem Wagen zu lernen bis er auseinanderfällt.

Momentan verstehe ich noch nicht ganz worin der Unterschied zwischen VEP und PD Diesel liegt.

Ich wundere mich warum eine Synchronisation über Zahnriemen nötig ist, wenn es eh Magnetventile sind und Drehgeber an den Wellen.

TDI Graph ist ein VAGCOM Plugin:

http://www.ross-tech.com/vag-scope/TDIGraph.html

nicht für PD Diesel.

Dieser Satz:

Note to 1.9 PD (pumpe duese aka unit injectors) and CR (common rail) owners: The timing in PD and CR engines is determined electronically by the ECU. There is neither a need nor an ability to check timing on the PD or CR engines using VAG-COM.. There are no graphs published for the simple reason that the timing is set using a dedicated VAG locking tool when changing the timing belt :-)

Ist noch ganz interessant.

Mir ist noch nicht klar warum beim PD Diesel keine Timings "abzulesen" sind, kann es ja auch nicht da ich den Unterscheid zum VEP Diesel noch nicht komplett ergründet habe.

Soog

hier:

Zahnriemenwechsel
http://www.sgaf.de/node/253235

habe ich übrigens eine bebilderte Beschreibung zu einem Wechsel mit gleichen Anbauteilen wie bei meinem gefunden.

Soog

...der Zahnriemen sitzt linksseitig wenn du vor deinem Auto stehst. Zwischen Radkasten und Zahnriemen ist so viel Platz dass du ohne Probleme sogar mit groben Werkzeug und Fotoapperat arbeiten kannst... :-)

Soog

Hey,

danke für die Rückmeldung. Das passt in das Bild was ich von dem groben Ablauf am Motor gewonnen habe. Man muss unterscheiden zwischen Ventilen und Einspritzdüsen, das wird in vielen Berichten durcheinander gewürfelt.

Die Ventile werden von der Nockenwelle gesteuert, die wiederum über den Zahnriemen mit der Kurbelwelle verbunden ist.

Die Einspritzdüsen werden über das Motorsteuergerät gesteuert, welches wiederum über einen Drehgeber am Motor mit Daten versorgt wird. Das Timing ist bei PD Systemen Fest im Steuergerät abgelegt.

Das Werkzeug ist erst vorgestern gekommen, es ist jetzt komplett. Wechsel ist in KW1 2012.

Ich wünsche Euch eine schöne erholsame Zeit, bis 2012.

Hey Chrisman,

schau mal hier:

http://www.ross-tech.com/vag-scope/TDIGraph.html

dort steht:

Note to 1.9 PD (pumpe duese aka unit injectors) and CR (common rail) owners: The timing in PD and CR engines is determined electronically by the ECU. There is neither a need nor an ability to check timing on the PD or CR engines using VAG-COM.. There are no graphs published for the simple reason that the timing is set using a dedicated VAG locking tool when changing the timing belt :-)

Es kann sich nicht um Zehntel handeln, dann würde der Motor nach 10t Km schon nicht mehr laufen. Ausser ein Zahnriemen und auch Metall würde sich bei Erwärmung nicht dehnen, das wage ich aber zu bezweifeln, denn das Stellen der Spannrolle muss im kalten System geschehen, ich habe den Zeiger an der Rolle im kalten und warmen Zustand gesehen, da gehts um mm bis cm. Die Aussage; es geht um zehntel reicht mir nicht, da wäre ich dann für eine ausführliche Erklärung zu den Zusammenhängen interessiert. Die Aussage mit dem Stellen der Timings deckt sich scheinbar nicht mit der Beschreibung beim VAGcom Softwarehersteller, oder verstehe ich etwas falsch?

Gruß.

Hi zusammen,

der Wechsel ist nun getan. Auto hat die ersten 100Km hinter sich.

Vielleicht noch ein paar nützliche Tips zusätzlich.

Material:

Man benötigt zusätzlich die Schrauben für die Motorhalterung neu (6Stück), sollten neue verwendet werden.

Gut ist es auch die Schrauben für die Riemenscheibe zu erneuern, die ist sehr vergammelt.

Holt Euch einen Keilrippenriemen dazu! Der muss eh raus, sind 2 Minuten die man für den Wechsel braucht. (meiner hat knapp 200 000)





Spezialwerkzeug (unnötig)

Statt des Hazet Mutterndrehers (siehe oben 2587) kann man auch einfach einen Inbus nehmen und sich die 30€ sparen.

Das Plättchen 2588-2 wird garnnicht benötigt.



Spezielwerkzeug (wichtig)

Kurbelwellenstopp 2588-1

Den Absteckstift 2588-3 würde ich dazunehmen, alternativ ein 6mm Rundeisen, muss aber recht genau sein im Durchmesser!



Werkzeug (sollte man haben)

großer und kleiner Drehmomentschlüssel.

gewinkelter Spiegel

(Steckschlüssel 1/2" und 1/4", Maulschlüssel, Inbusschlüsselsatz, Torx, Rohrzange (standardwerkzeug) etc. mal vorausgesetzt...)



Werkzeut Eigenschaften

Für die Schrauben der Riemenscheibe benötigt man einen 6er Inbus, nur hat man mit einem kleinen Hebel kaum die Möglichkeit diese Schrauben ab zu bekommen, meistens ist dann noch eine Seite zu kurz, eine zu lang. Ich habe einen stabilen Bit sowie einen Adapter für einen kleinen Drehmomentschlüssel verwendet. Die Schrauben liegen weit zurück, mit einer Achsverlängerung ist es zu lang.

Für die Schrauben der Motorhalterung wird eine 16er Nuss benötigt, jedoch konnte ich bei mir den Schlüssel nicht mehr auf die normale Nuss stecken denn auch diese liegen zu tief. Auch hier, gleiches Spiel, mit Achsverlängerung zu lang, ohne zu kurz. Man benötigt eine 16er Langnuss, das geht perfekt.



Wasserpumpe

Ich habe die Drehfreudigkeit meiner Pumpe geprüft, sie gereinigt und wieder eingebaut. Die neue sah wesentlich schlechter aus. Sie hat ein Kunststoffflügelrad, die eingebaute hat eines aus Gusseisen (rechts) zumal sie wesentlich stabiler aussieht.

Zahnriemen

Für meinen Geschmack sah mein Zahnriemen samt Zähnen noch top aus, wenn er nicht 100 000 drauf hätte und man Ihn laut Serviceheft hätte wechseln sollen, ich wäre Ihn noch ertsmal weitere 30t gefahren und hätte dann mal wieder geschaut....

Informationsmaterial

Die Anleitung von ebay verbarg nichts wirklich zusätzlich hilfreiches, was wirklich gut ist sind die Bücher (Selber machen) die man überall kaufen kann.

Zusätzliche Tips

Was wirklich nochmal Sicherheit gibt, die Markierungen von ZRiemen auf ZRiemen übertragen, dann kann man nichts mehr falsch machen und Motor lässt sich wunderbar mit Wagenheber an Getriebe aufstützen.

Natürlich alles ohne Gewähr, Zahnriemenwechsel ist beim ersten Mal Nervensache, keine Frage, besonders wenn man nach all der Arbeit zum ersten Mal den Zündschlüssel dreht (nachdem man den Motor 2 Mal per Hand druchgedreht und alles nochmal kontrolliert und wieder zusammengesetzt hat)

Viele Grüße,

Soog

Schade dass es in diesem Forum so wenig Rückmeldung gibt :-) aber scheinbar doch einige die sich mit dem Thema befassen.