[6L] Hifi-Umbau Planung

antrax7288

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Monday, October 10th 2011, 3:44pm

hey,

das war so gemeint:

- 12.3 V (ich komm zum auto, mach auf und schau auf die Spannungsanzeige)
- 12.0 V (ich steig ein, Motor an, Musik hören >10min, Motor aus, Spannung ablesen, weiter beobachten dann steigts wieder langsam auf >12 V)

Quoted

Sind es denn ~14V wenn dein Motor läuft und du keine Musik an hast?

Ja, 14.3 bis 14.4 V

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resh

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Monday, October 10th 2011, 3:49pm

Achsooo,falsch verstanden! ok, dann ist zumindest deine Lima ok :thumbup:

Mein Umbauthread

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PrivateDemon

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Monday, October 10th 2011, 4:45pm

Man sollte sich nicht auf "Lima bringt im Leerlauf 14V" verlassen.

Schalt mal Licht, Heckscheibenheizung, Sitzheizung, Scheibenwisscher und Anlage ein und dann miss die Spannung nochmal.
Benutzt du ein Messinstrument oder die Spannungsanzeige deines Caps?

Am besten mit Messinstrument direkt am Eingang des Verstärkers messen und im Vergleich dazu an der Batterie.
Wenn die Spannung an der Anlage deutlich geringer ist als die an der Batterie hast du probleme in der Verkabelung (kann z.b. von kaputten sicherungen oder schlechten Massepunkten und daraus resultierenden hohen übergangswiderständen kommen)

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antrax7288

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Monday, October 17th 2011, 9:23am

Hallo zusammen,

habe übers WE mal nachgemessen (Uni-T Multimeter; alle Werte bei gleicher Last):

- 11,8 V Batterie direkt
- 11,75 V CAP
- 11,75 V Endstufen (bei beiden)

Wie hoch ist denn "normal" die Spannung bei ner 72 Ah - Batterie (Diesel) bei 50-100 A ? Hab keine Ahnung wieviel Ampere da fliessen, weil die Stufe ja knapp vor dem Clipping läuft, aber aufgrund des Spannungabfalls nicht volle Leistung hat.

Ich wollte ohnehin noch ne Zusatzbatterie rein machen (HX80), ABER solange die Starterbatterie so einbricht bei Stromfluss bringts das wohl kaum, oder?
Option 1) Neue Starterbatterie, keine Zusatzbatt
Option 2) alte Starterbatt beibehalten (funkt ja sonst noch gut) und Zusatzbatt rein

Bei VW gibts grad kostenlosen BAtteriecheck für Autos ab 4 Jahre Alter; bringt das was? Beim letzten Check hiess es "hervorragend". Was wird da gemessen? Strom und Spannung?

Danke für eure Hife und liebe Grüsse.

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sew

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Monday, October 17th 2011, 9:33am

Hi.

Bei 11,8 ist die Batt eig ziemlich leer.
SChau mal, ob DU sie geladne bekommst, und wie die Werte nach einem Tag aussehen.

Lg
Sew

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antrax7288

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Monday, October 17th 2011, 1:53pm

hey,

die Spannungen unter 12 V sind bei voller Endstufenlast vor dem Clipping!
Batterie war voll geladen (CTEK-Ladegerät) mit Ruhespannung 12,3 V.

Greetz

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sew

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Monday, October 17th 2011, 2:50pm

Kannst ja mal zum testen ne andere Batt reinhängen und schauen was passiert.

Lg
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antrax7288

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Monday, October 17th 2011, 3:39pm

habt ihr alle " grad so" ne batterie rumliegen? ich nicht

Welche Spannung an der Endstufe ist denn unter Volllast (800-1200 W) "normal" ?
Welche Batterie wär denn als Ersatz empfehlenswert? Sollte aber nit wesentlich teurer sein als die Serie...

Gruss

PS: Kann höchstens den fetten Diesel vom Daddy mitm Brückenkabel noch anzapfen, bringt aber bei 16qmm-Kabel wohl nit sooo viel.

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sew

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Wednesday, October 19th 2011, 8:49am

Die Batt ist ja mal eben schnell von einem Auto ins andere gehängt.

Ich hatte mit meiner Starterbatt auch Probleme. Bei eBay 2 billige USV Akkus geholt und ab in die Mulde damit. Sowas in der Art. Kommen eh alle aus dem selben Werk.
http://www.ebay.de/itm/TOP-CSB-12V-26Ah-…=item3f0e588c6d
Für 2 Stück beim selben Verkäufer für 32€ in Versand bezahlt.
Seitdem kein flackern bei normalem Musikhören. Erst wenns derbe laut wird, ist es leicht am flackern. Habe aber im Moment auch kein Cap verbaut.

Lg
Sew

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antrax7288

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Wednesday, October 19th 2011, 10:32am

Hey,

da hatte ich auch schon dran gedacht, hab aber recht wenig Platz; würde also nur noch eine HX80 unterbringen.

Hauptsächlich geht es ja darum, ob die Leistung der Endstufe bei 11,8 V wesentlich geringer ist als bei 12,3 V.
Kann jemand mit ner etwas fetteren Anlage (Sew, Private Daemon, Diagnostiker etc.) mal seine Spannung im Fahrzeug bei ausgelasteter Musikanlage posten?
Wenn ihr alle nämlich nur knapp 12 V habt, dann ist das ja "normal".

Neue Batt mach ich nur rein, wenn dadurch die Leistung zunimmt; andernfalls brauch ich echt ne dickere Stufe für den Sub (da hab ich eig kein Bock druff).

Vielleicht muss ich auch meinen Prozzi mal neu einmessen, damit der den Sub-Sonic anpasst (ist momentan noch die Einstellung von vorher mit Subsonic an der Stufe).

Danke und Gruss.

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sew

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Wednesday, October 19th 2011, 10:49am

Hi.
Bei mir macht es keinen Sinn, da ich alles AGM-Batts habe. Da geht die Spannung fast nie unter 13V. Aber ich kann das heute Nachmittag mal testen.

Hier kannst Du schön sehen wie die Werte bei 11V und 14,4V auseinander gehen.

http://www.elettromedia.eu/press/title_f…ai%20Thesis.pdf

Lg
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Wednesday, October 19th 2011, 11:23am

Hi,

genau sowas hab ich gesucht. Leistungsverlust also im verlinkten Fall ca. 12% pro 1 V.

Auch die Info, dass AGM kaum unter 13 V geht ist Gold wert. Wenn ich kein Relais verbauen will, sollte ich also Starterbatt und Zusatzbatt als AGM haben. Einfach hinten ne AGM rein und vorne die "normale" Starterbatt bringts also nicht.

In dem Fall werd ich wohl auf die Banner Running Bull ausweichen (vorne rein) und erstamal auf die Zusatzbatt verzichten...

Sew, deine MEssung würd mich aber schon noch interessieren

Danke und Gruss

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PrivateDemon

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Wednesday, October 19th 2011, 11:27am

Also Laut MFA geht meine Spannung bei Vollast auf 12,2 Volt runter (am Motorsteuergerät, spannung ausgelesen per OBD).
Verbaut sind 2 AGMs und 1 große Säure als Starter

Sinnvoller wäre es schon die Spannung direkt am Amp zu messen, leider ist mein Multimeter grad im Arsch, zeigt 17V an statt 12V

gruß

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Thursday, October 20th 2011, 8:30am

Ich denke mal, dass sie nicht so weit runter gehen, da das Flackern doch sehr schwach ist. Auf dem HSK Treffen wurde bestimmt 2h insgesamt bei mir gehört, ohne dass der Motor lief. Der letzte war Stefan und 12 Uhr nachts, und da gabs bei Vollgas auch kein Flackern. -Dance-

Die Ruhespannung der AGM's ist halt höher als bei den Normalen. Ich meine iwas um die 13,2/3V

Mit der Messung muss ich schauen. Fahre leider doch nicht zu Mami heute, und dort ist mein Messgerät.

Lg
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antrax7288

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Friday, November 4th 2011, 9:33am

Hallo zusammen,

bin endlich mal wieder zum Auto gekommen...

Mit dem Oszilloskop hab ich alles durchgemessen (in Betrieb der Anlage, mal Motor an/aus, Sinus-Signal und Musik, Spannung an Batterie und Stufe).
Ergebnis:
- kein Clipping im Vorverstärker (auch bei voll aufgedrehter HU, schön rundes Sinussignal und normales Verhalten bei Musik)
- Clipping nach der Endstufe deutlich sichtbar ab gewisser Lautstärke

Hab dann die 110AH-Batterie vom BMW mit Überbrückungskabel (16qmm) an meine Ibiza-Batterie gehangen. Clipping kommt bei genau gleicher Lautstärke. Spannung am Kondi liegt dann bei ca. 11.5 V (trotz Brücke).

Beide Autos angemacht, Spannung 14.3 V. Clipping wieder bei gleicher Lautstärke. Spannung schwankt laut Oszi direkt am Verstärker um ca. 0.5 V (warum so wenig, wenn die Stufe da ca. 100A ziehen sollte; soviel bringen doch die Limas gar nicht?)

Letzter Versuch: Massepunkt im Kofferraum mit Batterie zusätzlich mit dem Brückenkabel verbunden (um hohen Massewiderstand auszuschliessen). Gleiches Ergebnis.

Die Stufe (ETON 5402) läuft gebrückt am SPXL12 (4Ohm-Schaltung). Kanns sein, dass die nur auf einem Kanal arbeitet und ich deshalb nur 1/3 der Leistung hab? Wie ist das, wenn 1 Kanal tot ist und ich auf Brücke geh. Kommt dann Ton oder nicht?

Bin aber Überlegen "auf Verdacht" die Running Bull zu kaufen. Wenns das aber nicht bringt, hätt ich lieber ne dickere Endstufe genommen

Der Woofer hat jedenfalls noch lange nicht seinen maximalen Hub erreicht. Es liegt also nicht an meinen zu hohen Ansprüchen. Auch mein HEckscheibenwischer tanzt noch nicht. Da fehlt also schon was...

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Black-Pearl

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Friday, November 4th 2011, 9:46am

hy habe den Fred jetzt nicht ganz gelesen aber am Strom scheint es nicht zu Liegen (auch wenn 16qmm en bisschen wenig ist)
würde sagen das es an der Eton Liegt teste es doch mal indem du den woofer an jedem kanal einzeln anschließt?

Ich hätte könnte würde aber Stumpf ist Trumpf

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antrax7288

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Monday, November 28th 2011, 4:29pm

Hallo zusammen,

kurz die Vergangenheit zusammengefasst:
- ich hab trotz Helix SPXL12 @ ETON PA 5402 (ca. 1kW) zuwenig Druck
- Spannungsversorgung ok, Batterie fällt etwas stark ab, bei laufendem Motor aber gut
- Vermutung dass Endstufe nen Schlag weg hat

neue Ergebnisse:
- 50Hz Sinussignal auf die Stufe gegeben und Spannung am angeschlossenen Woofer mit TrueRMS Messgerät gemessen und aufgedreht bis knapp vors Clipping
-> 58 V Motor aus
-> 63 V Motor an

63 V entspricht bei 4 Ohm grad 1 kW am Woofer, d.h. die Stufe arbeitet auch ordnungsgemäss.

Es liegt also wohl an meiner Abstimmung vom Gehäuse. Reflexrohr hab ich schon auf meine Wunschlänge getestet (ca. 29Hz Abstimmung). Kanns sein, dass die 4 Matten Sonofil soviel Druck wegnehmen? Sollte ich die rausnehmen, wenn das Gehäuse eig gross genug ist?

Damit wir uns richtig verstehen, der Sub ist schon laut, aber ich bin erstaunt, dass ich 0 Pegelreserve hab.

Vielen Dank für eure Ratschläge.

Gruss

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Black-Pearl

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Monday, November 28th 2011, 4:38pm

1 kw am Helix ist echt ein Bisschen wenig mache dir mal nicht so viel gedanken um deine kiste (logo ist auch wichtig)!
Teste mal ne Stufe mit mehr Leistung der Helix will richtig kimme sehen ansonsten ist er sehr sehr verhalten..

wie viel liter hat deine kiste?
ich hatte den helix in 85 liter mit 1 nem 16ner aero länge weiss ich nicht mehr war schön tief hatte ihn auch an 55 liter mit nem 16ner aero und da war das eher was für die Höheren lagen dafür war er sehr schnell für so Trance usw..

Ich hätte könnte würde aber Stumpf ist Trumpf

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antrax7288

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Monday, November 28th 2011, 4:49pm

hey,

Gehäuse hat 77L, davon geht aktuell nur der Woofer ab. Der Port ist (noch) ausserhalb des Gehäuses (siehe Bilder zuvor).
Port hat 110mm Durchmesser, Luftgeschwindigkeit geht aber eig. i.O. abgesehen von den ganz tiefen Tönen.

Andere Stufe testen ist hier im Süden wieder sone Sache... Händler ist keiner in der Nähe und Hobby-Kollegen sind auch nicht da

Was wär denn ne Stufe die mehr Druck bringt, aber im Klang auch was taugt? Sollte Budgetmässig halt nicht weit über der ETON sein. Gebraucht also ca. 300€. Digital fällt klanglich vermutlich flach, wobei ich mich frage, warum Helix mit der SPXL1000 sowas macht.

gruss

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Black-Pearl

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Monday, November 28th 2011, 6:21pm

Das Digital nicht so gut sein soll stimmt so auch nicht da kommt es immer drauf an welche das ist und vorallem erst probehören ! bei mir dachte auch jeder ich habe ne steg oder so was dran.,
ich habe auch ne Digitale an meinem (spl Dynamics S 2000) und die ist Klanglich der Hammer da kann sich manche analoge ein Stück Abschneiden (sonst habe ich auch nur Eton im auto Ausser TMT)

Aber wenn du jetzt schon Propleme mit dem Strom hast wie soll das mit einer Analogen mit 2 kw werden.

Ich hätte könnte würde aber Stumpf ist Trumpf

This post has been edited 1 times, last edit by "Black-Pearl" (Nov 28th 2011, 6:27pm)

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antrax7288

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Tuesday, January 31st 2012, 6:59pm

Hallo zusammen,

hab mich wieder ein wenig mit dem Thema FS auseinandergesetzt.

Momentan ist mein Favorit das DLS RM6.2. Leider konnte ich nur wenig dazu im Netz finden. Der HT soll ja sehr angenehm (soft) sein.
Kann jemand noch was dazu sagen?

Liebe Grüße

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antrax7288

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Sunday, February 5th 2012, 11:50am

Hi,

kann mir wenigstens jemand agen, ob die 72mm EInbautiefe der DLS TMTs machbar sind, ohne dass ich die Türverkleidung aussägen muss? Distanzringe sind klar.
Hab zwar viel gesucht, aber die meisten Systeme haben nur ca. 60mm EInbautiefe.

Krieg ich 72mm da rein?

Gruss

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morris

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Sunday, February 5th 2012, 1:22pm

Meine haben ne Einbautiefe von 65mm
da solltest du die 72 sicher unterbringen können

Hier meine Maße:
http://www.pimpmysound.com/Fotos/Testber…pactPG66s-2.jpg

Gruß
Morris

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