[6K] CUPRA umbau richtung ralley....

IbizaSTA85

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Tuesday, October 13th 2009, 9:41pm

Quoted from "Arek"

Quoted from "MostWanted187"

Wurde irgendwann glaub einfach übernommen! War beim VR ja auch so! Da warens immer die 280 und auf einmal 5 Loch 288er!

dachte 2,8er VR hat immer 5loch 280er und 2,9er 5loch 288er..

Bis Baujahr ca 94-95 gabs nur 280, ab dann wurde die 288er eingeführt mit ATE Sätteln...Alles was Plusachse hatte...
Der genaue Wechsel von 280 auf 288 ist nicht ganz eindeutig getrennt...

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TURBODIESEL1988

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Wednesday, October 14th 2009, 12:15am

über die genauen änderungen am motor ist noch nicht alles bekannt wird eh nach und nach geschehen in sofern...
werd euch da auf dem laufenden halten...
und markus du musst dir auch mal gedanken machen

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Serial Killer

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Wednesday, October 14th 2009, 12:35am

bin mir auch zu 100% sicher das nicht alle 6K die 280er hatten! Mein Kumpel hatte damals nen 16V Turbo und wollte sich immer die G60 Anlage einbauen also hat er def. was kleineres als die 280er gehabt. Leider wurde daraus nix mehr weil sich der Motor verabschiedet hat und das nicht nur 1 mal...

20VT und der Lader pfeifft die ewige Symphony der Vernichtung!

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Andy966

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Wednesday, October 14th 2009, 7:45pm

Interessantes Projekt!

Um auf über 200 Sauger-PS beim ABF anzuliegen haben, wirst Du wohl um eine Einzeldrossel und/oder Hubraumerweiterung auf 2,1 nicht herum kommen.
Bin ja auch schon heiss darauf meinem ABF mehr Dampf zu geben, aber bei "Garlock"-Abstimmung, guter AGA, Nockenwellen, etwas Kopfbearbeitung kratzt man ja so eher an die 180-190 PS.

Oder "Low-Budget" ein K03 Lader dransetzten... :huh:

Dann bin ich auch mal bei Dir gespannt was Du so vorhast. :thumbup:

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chrisman1985

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Wednesday, October 14th 2009, 9:45pm

die 200sauger PS bekommt man schon hin, kopfbearbeitung, sehr scharfe nocken, einzeldrossel mit gescheitem luftsammler, frei progr. STG, hochleistungszündanlage, mehr benzindruck, spezielle AGA etc pp.
das problem ist dann, dass du eigentlich kein leistungsplateau mehr hast, sondern nur noch einen peak und das problem bei nocken >280° ist, dass das drehmoment rasant in den keller geht.
so und die leistungs und drehmomentpeaks mit dem relativ lang übersetzem CDA getriebe macht nicht wirklich spaß und wenig sinn.
sinn macht das ganze dann nur, wenn du den wirklich bei rennen oder so einsetzt, dann aber mit anderem getriebe, sodass du nur bei den genannten peaks bist und keine endgeschwinidkeit brauchst.
hat man einen geladenen motor, wird man bei den meistens rennen in höhere leistungsklassen eingestuft.
soo es alltag sein, kommt man wahrscheinlich mit einem schon erwähnten low-budget tubro etwas günstiger als wie mit einem gescheit gemachten 2XX PS sauger.
vor allem, wenn man auf S2 und 1,8T zurück greift.
@Andy966: die 180-190PS sind prüfstandswerte, werden wohl in echt gute 175PS sein.

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Andy966

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Thursday, October 15th 2009, 1:05pm

@Chrisman1985: Echt, meinst Du die Leistungsausbeute ist so gering? Garlock´s eigener ABF (mit eigener Abstimmung) geht doch schon laut eigener Ansage mit anderer Abgasanlage + guten Krümmer (weiss aber nicht ob er den originalen meint oder einen anderen) an die 169 PS dran. Diagrame sind in den VAG-Foren verstreut. Wenn man dann noch gute Schrick (ja gut, auch besser keine 280er, etwas milder eher) o.ä. (aber besser keine CatCam´s) einbaut + Kopfbearbeitung müssen doch schon über 180 Pferde anliegen. Klar muss da der Block im super Zustand sein.

Ich bin ja schon 16V Turbo (KR/PL/PG-Mix mit besagter S2-Technik im Polo 6N) belastet, aber das Ding nervte irgendwann durch horrende Kosten. Immer war irgendwie was kaputt. Zum Glück habe ich im Freundeskreis einen sehr guten Schrauber, der mir den Blödsinn einbaute.

Deswegen finde ich den Sauger (trotz weniger Leistung) spaßiger zu fahren, da einfach nur reinlatschen wenn warm, und mehrere hunderte KM fahren ohne Ärger. Obwohl, ein serienmäßig verbauter ABF in einem Auto kann man bestimmt für unter 2500EUR Low-Budget aufladen... :rolleyes:

Damals habe ich ca. 6000 EUR ohne TÜV dafür ausgegeben.

Jetzt driften wir aber vom Thema ab!
Müsste einen eigenen Fred aufmachen.

MfG, Andy

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Squalli

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Thursday, October 15th 2009, 1:21pm

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Wurde irgendwann glaub einfach übernommen! War beim VR ja auch so! Da warens immer die 280 und auf einmal 5 Loch 288er!

Warum ned jemand fragen der den 3. VR fährt..

Die 288er Bremse beim 2.8l VR6 (MKB: AAA, Typ 1HX0) gabs ab Modelljahr 1996, also ab 08/1995.

Beim 2.9l VR6 Syncro (MKB: ABV, TYP 1HX1) war die 288er immer Serie

Und der hat auch hinten größere Scheiben und ein anderes System als der 1HX0 :-)

Für ~200 PS im ABF sollten reichen:

- Ein- und Auslassnocken
- Zylinderkopfbearbeitung
- Fächer
- Hubraumerweiterung

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chrisman1985

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Thursday, October 15th 2009, 5:40pm

@andy:
ich fahre auch den garlock chip mit anderen mehr oder weniger umfangreichen hardware-änderungen und an der spitzenleistung ändert sich nicht viel.
mehr in der mitte rum geht er merklich agiler zur sache.
das problem an der sache ist die prüfstandsfahrt.
als messung kann man das nicht bezeichnen, eher eine grobe schätzung und dies macht sich jeder tuner zur nutze, denn jedes auto streut dann komischer weise nach oben.
serienmäßige 1P Cupra's wurden mit 280PS gemessen.
jeder serien-ABF wird mehr oder weniger an den 160PS kratzen (auf dem prüfstand)

von daher ist es ein denkfehler zu sagen, der garlock-chip bringt +20PS!
ich will den garlock nicht schlecht machen, im gegenteil, super mann und super software.

ich sag mal so, chip, nocke ca. 270°, bissle kopf bearbeiten, laufbuchsen neu honen,dichtfläche kopf planen, kurbeltrieb inkl schwungmasse erleichtern und feinwuchten, das alles perfekt einfahren, dann könnte man von 175-180PS reden, die gut am gas hängen und spaß machen.

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IbizaSTA85

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Thursday, October 15th 2009, 6:11pm

Quoted from "Andy966"

Obwohl, ein serienmäßig verbauter ABF in einem Auto kann man bestimmt für unter 2500EUR Low-Budget aufladen...

Vergiss es. Das klappt nicht...

Dachte ich anfangs auch, machste nen Low budget.... Vergiss es....

Bin mittlerweile bei nem fast 5 stelligen Betrag angekommen...

Denn es kommen immer wieder neue feine Ideen dazu..... Und nur deluxe-bauteile....
Den Schmarrn mit Verdichtungsplatte,... kannste knicken... Das ist husch husch...

Gut, es wäre auch mit 4000 € machbar gewesen. Aber dann nicht haltbar...

Aber ein nachträglich zum Turbo umgebauter Motor für 2500 € hält nicht. Da kannst du rütteln, was man will.. Entweder hat er keine Leistung oder er hält nicht...

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Andy966

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Thursday, October 15th 2009, 8:48pm

Jau, ich hatte auch mal gedacht "Low-Budget": Aber es artete aus:
So bin ich auch auf 6000+ EUR gekommen. Aber wir haben den Motor in einem Post-Polo eingebaut, und man musste ALLES ändern...
Ich bin auch eine Verdichtungsreduzierung gefahren, mit Audi S2-Kolben in einem G60 Block. War nicht Husch Husch. War Zosch Zosch an der Ampel und auf der Bahn.

Das Problem war eher immer die Pendelstütze, und die Getriebe etc....und es war nicht eintragbar. Bin auch ein halbes Jahr uneingetragen so herumgefahren. (!!!)
Habe mal Scan´s gemacht von meinen damaligen realen Teilelisten. :rolleyes:

Klar wird da einem Schwindelig!
Dieses mal würde ich einen gebrauchten S2-Lader fahren, Getriebe lassen etc. Steuergerät, Ladedruck 0,7 / 0,8 bar.....Wenn der Umbau über 2500 EUR kosten würde, baut man sich doch einen haltbaren 1.8T ein.

Aber alles äbhängig vom $$$. Nochmal so einen Umbau mit so hohen Nachfolgekosten mit großen Finanziellen schwarzen Löchern mache ich nicht mehr.

MfG, Andüüüü

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MostWanted187

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Friday, October 16th 2009, 8:40am

nene, von dem motor ist er gar kein freund

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Dr.Murphy

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Sunday, October 18th 2009, 12:51am

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Wurde irgendwann glaub einfach übernommen! War beim VR ja auch so! Da warens immer die 280 und auf einmal 5 Loch 288er!

dachte 2,8er VR hat immer 5loch 280er und 2,9er 5loch 288er..

Zumindest die deutschen Golf - fürs Ausland wurd öfter auch mal was anderes Gebaut.

Soweit ich weiss hat alles über 100 PS also ab GTI (2L 8V GTI 115 PS, 2.0 16V ABF 150 PS, 2.8 VR6 AAA und 2.9 VR6 ABV syncro) aufwärts und der große TDI (1.9 AFN 110 PS) haben 5-Loch/Plusachse mit der 280er Bremse.
Die 288er Bremse wurde nur im "Jubi"/20 Jahre GTI Sondermodell verbaut, Bauzeit Mitte 96 bis Mitte 97.

This post has been edited 1 times, last edit by "Dr.Murphy" (Oct 18th 2009, 12:57am)

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TURBODIESEL1988

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Wednesday, October 21st 2009, 10:34pm

so um mal wieder zum thema zurück zu kommen... habe heute mal meinen abf geköpft.... AUTTSSSSCCCHHHH...
da wird dann erstmal nen satz neue kolben fällig...

TURBODIESEL1988 has attached the following file:

P211009_21.200001.JPG (143.8 kB - 97 times downloaded - latest: Aug 23rd 2011, 2:07pm)

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IbizaSTA85

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Thursday, October 22nd 2009, 5:03pm

Die Kolben sehen eigentlich nicht gefährlich aus... Das was du meinst, kommt auf dem Bild eher wie Ölkohle rüber....

Interessanter wäre ein Bild des Kopfes mit eingebauten Ventilen.
Da kannst du eindeutige Rückschlüsse auf die verbrennung ziehen...

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TURBODIESEL1988

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Sunday, October 25th 2009, 11:09pm

bilder von den verbrennungsräumen... bzw den ventilen hab ich noch nicht im detail gemacht...
aber es sieht eher aus als wäre der zylinder da verbrannt weil da richtig stücke fehlen...
sieht auf dem foto nicht aus wie in echt

aber ich habe andere fortschritte gemacht!

TURBODIESEL1988 has attached the following files:

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P241009_23.530001_1024x768_1024x768.jpg (116.91 kB - 37 times downloaded - latest: Aug 23rd 2011, 2:07pm)
P251009_16.460001_1024x768_1024x768.jpg (110.41 kB - 49 times downloaded - latest: Aug 23rd 2011, 2:07pm)
P251009_16.460002_1024x768_1024x768.jpg (115.18 kB - 40 times downloaded - latest: Aug 23rd 2011, 2:07pm)
P251009_22.200004_1024x768_1024x768.jpg (118.46 kB - 39 times downloaded - latest: Aug 23rd 2011, 2:07pm)

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TURBODIESEL1988

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Saturday, April 10th 2010, 5:20pm

so es geht weiter, über den winter wurde der block gehohnt, und es wurden 83er wiseco schmiedekolben eingesetzt, alle lager wurden getauscht,
eine abgedrehte schwungscheibe vom g60 wurde verbaut und der kopf wurde aufgrund extremer hitzerisse getauscht,
es ist wieder ein ABF kopf der komplett handbearbeitet wurde,
alle kanäle geweitet, sitzringe augeweitet (mit bloßem auge kaum mehr sichtbar

) größere auslassventile, natriumgefüllt,
50 gramm hydrostößel, schrick ventilfedern und teller,
die 276er nocken wurden komplett eingestellt und ein schrick nw rad wurde ebenfalls verbaut

soweit bin ich bis jetzt mit dem motor jetzt muss eigentlich nurnoch der ölkühler dran und es kann wieder zusammengebaut werden,
der ganze motor wird auf rote PU motorlager gesetzt, die auch die nächste zeit kommen sollten!

bei den teilen nochmal ein riesen danke an SL-TUNINGSOLUTIONS!!!!!

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konga

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Saturday, April 10th 2010, 9:46pm

interresantes projekt!

bin gespannt wie es weiter geht..

- Ibiza 6k 2.0 8V (meistens läuf er...

)

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TURBODIESEL1988

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Wednesday, June 2nd 2010, 8:29am

weiter gehts, da einige teile noch nicht wie geplant geliefert werden konnten,
habe ich aussortiert, die komplette klimaanlage ist rausgeflogen, der scheibenwischwasserbehälter
wurde nach hinten zum kofferraum verlegt, die batterie wird noch versetzt,
der komplette innenraum wurde leer gemacht, das heisst alle teppiche raus, himmel raus, alle sitze raus,
alle dämmplatten raus, das komplette armaturenbrett gepflückt, sodass nurnoch das rohgerüst da ist, alle airbags raus,
türverkleidungen raus einfach alles, was an komfort erinnert und was wiegt hab ich rausgeschmissen!!

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Konalski

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Sunday, June 6th 2010, 9:50am

Habe ich das jetzt überlesen, oder soll das Auto noch zugelassen werden? Wegen den entfernten Airbags?

Seat Ibiza 6k 1,4 AKV R.I.P
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psyke

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Sunday, June 6th 2010, 11:13pm

Bis zu einem bestimmten Baujahr ist das doch an sich kein Problem?

Bei mir ist sogar das ABS abschaltbar....

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Arek

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Monday, June 7th 2010, 9:33am

war da nicht was von wegen die sind austragbar, wenn es die karre orig. auch ohne tüten gab? und den 6k gab es ja teilweise auch ohne... hmm bzw. austragen? merkt doch eh keiner oder sieht mans an der FIN oder sowas?

@psyke: wobei wie das funzt konnte mir bisher noch keiner erklären. wenn ich mich umhör in foren zum thema abschaltbar sagt jeder geht nicht. pfleili hab ich damals auch gefragt und er wusste nicht wie es angeschlossen ist. naja einfachste wäre wohl einfach spannungsversorgung wegschalten, aber gibt doch bestimmt n schön vollen fehlerspeicher. geht mir halt darum in bestimmten situationen im winter mal EDS abschalten zu können.

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Fieser-Kardinal

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Monday, June 7th 2010, 9:37am

Quoted from "psyke"

Bei mir ist sogar das ABS abschaltbar....

Stefan, Stefan ... böses Foul *aua* *Augenroll*

ABS ist bei VAG Fahrzeugen NIE abschaltbar. Höchstens ESP bis zu nem gewissen Grad und eben die ASR (Antischlupfregelung).

Die Farbe Gelb ist ... naja, einfach nur Gelb! :huh:

Klick mich! ← Mein GP01 Cupra Umbauthread!

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psyke

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Monday, June 7th 2010, 9:46am

Zitat Fahrzeugschein:

"ABS ohne Funktion"

Der Kippschalter in der Mittelkonsole ist auch verräterisch

Da wird einfach die Stromversorgung gekappt, der Fehlerspeicher bleibt komischerweise leer. Ich muss das mal durchmessen, dann kann ichs genau sagen, aber anders kann ich es mir nicht vorstellen.

So konnte ich endlich mal einen schönen Vergleich zwischen Vollbremsung mit und ohne ABS machen, ohne ABS stellt sich die Karre fast sofort quer.

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Arek

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Monday, June 7th 2010, 11:16am

mike der hat da net so n komischen orig. schalter, der da irgend n system halb abschaltet, sondern n oldschool kippschalter, dat macht klack und dann is der elektronik mist tot und fertig aus :wave:

psyke, du bist nur dank autos neueren baujahrs und elektronik schnick schnack verweichlicht

<- ohne ABS unterwegs.. ganz erlich..im "normalen" fahrbetrieb vermiss ich es nicht..man muss halt lernen an der grip-grenze zu bremsen..mit rutschenden rädern steht man ja auch nicht schneller (gleitreibung<haftreibung) + auto wird bisl instabil, bzw. bei blockierten rädern wird des heck schon seeehr leicht..aber man kann ja kurz bisl bremse lockern, wenn man es kommen merkt.
aber was ich auf jedenfall zugeben muss..in schrecksituationen..im wald rennt einem so n vieh vors auto...da is nix mehr mit gefühlvoll an gripgrenze gleiten..da latscht man nur noch rein.. deswegen find ich, is im alltagsverkehr schon ABS besser.

Anfag des Monats:

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