Leistungsverlust 1.9 TDI ASV

  • Hallo Ihr,


    habe ein Problem mit meinem Ibiza.
    Wenn ich z.B. Berg auf im 4. Gang fahre, dann habe ich bei ca. 3000 U/min dann plötzlich keine Leistung mehr.


    Habe die Unterdruckschläuche jetzt teilweise getauscht.
    Und mir das VTG angeschaut. Sieht nicht verrostet aus. Dann habe ich die Unterdruckdose zum Turbo direkt an die Unterdruckpumpe gehängt, um zu schauen ob das Gestänge arbeitet. Ja das tut es. Es dauert etwa 1 Sekunde dann ist das Gestänge oben.


    Dann habe ich eine Log-Fahrt gemacht und so ein Protokoll erstellt.


    Im 3. Gang folgende Daten


    Saturday,06,July,2013,17:20:32
    038 906 018 FB ,,1.9l R4 EDC 0000SG 2170,


    ,Group A:,'011,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
    ,,Engine speed,Specified MAP,Actual MAP,Duty cycle,,,,,,,,,,
    ,TIME,,?,?,Regulator valve?,TIME,,,,,TIME,,,,
    MARKER,STAMP, /min, mbar, mbar, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
    ,0.31,1890,1989.0,1397.4,25.1,,,,,,,,,,
    ,0.66,1911,1999.2,1438.2,25.1,,,,,,,,,,
    ,1.01,1974,1999.2,1489.2,24.7,,,,,,,,,,
    ,1.37,2016,1999.2,1540.2,24.7,,,,,,,,,,
    ,1.73,2058,1999.2,1611.6,26.7,,,,,,,,,,
    ,2.08,2100,1999.2,1693.2,25.1,,,,,,,,,,
    ,2.44,2163,1999.2,1805.4,35.1,,,,,,,,,,
    ,2.79,2205,1999.2,1938.0,45.8,,,,,,,,,,
    ,3.15,2289,1999.2,2080.8,57.8,,,,,,,,,,
    ,3.52,2352,1999.2,2193.0,65.3,,,,,,,,,,
    ,3.88,2436,1999.2,2264.4,68.9,,,,,,,,,,
    ,4.23,2499,1999.2,2295.0,72.9,,,,,,,,,,
    ,4.60,2562,1999.2,2325.6,79.3,,,,,,,,,,
    ,4.95,2625,1999.2,2376.6,86.9,,,,,,,,,,
    ,5.30,2688,1999.2,2407.2,92.8,,,,,,,,,,
    ,5.64,2751,1999.2,2427.6,94.4,,,,,,,,,,
    ,6.00,2814,1999.2,2458.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,6.34,2898,1999.2,2478.6,94.4,,,,,,,,,,
    ,6.69,2961,1999.2,2499.0,94.4,,,,,,,,,,
    ,7.05,3024,1999.2,2499.0,94.0,,,,,,,,,,
    ,7.38,3087,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,7.74,3150,1999.2,2519.4,94.0,,,,,,,,,,
    ,8.08,3213,1999.2,2519.4,94.0,,,,,,,,,,
    ,8.42,3255,1999.2,2509.2,94.0,,,,,,,,,,
    ,8.76,3318,1999.2,2519.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.12,3360,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.48,3423,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.85,3465,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,10.21,3507,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,10.56,3528,1999.2,2499.0,92.4,,,,,,,,,,
    ,10.92,3528,1999.2,2264.4,92.4,,,,,,,,,,


    Und dann im 4. Gang das


    Saturday,06,July,2013,17:24:37
    038 906 018 FB ,,1.9l R4 EDC 0000SG 2170,


    ,Group A:,'011,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
    ,,Engine speed,Specified MAP,Actual MAP,Duty cycle,,,,,,,,,,
    ,TIME,,?,?,Regulator valve?,TIME,,,,,TIME,,,,
    MARKER,STAMP, /min, mbar, mbar, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
    ,0.01,2016,1999.2,1519.8,24.7,,,,,,,,,,
    ,0.33,2037,1999.2,1642.2,24.7,,,,,,,,,,
    ,0.67,2058,1999.2,1754.4,26.7,,,,,,,,,,
    ,1.02,2079,1999.2,1866.6,34.7,,,,,,,,,,
    ,1.37,2100,1999.2,1958.4,43.0,,,,,,,,,,
    ,1.72,2121,1978.8,2050.2,51.8,,,,,,,,,,
    ,2.08,2163,1999.2,2131.8,58.6,,,,,,,,,,
    ,2.44,2184,1999.2,2223.6,66.9,,,,,,,,,,
    ,2.80,2205,1999.2,2264.4,71.3,,,,,,,,,,
    ,3.16,2226,1999.2,2274.6,73.7,,,,,,,,,,
    ,3.51,2268,1999.2,2295.0,79.3,,,,,,,,,,
    ,3.86,2289,1999.2,2315.4,82.9,,,,,,,,,,
    ,4.22,2310,1999.2,2335.8,87.3,,,,,,,,,,
    ,4.55,2352,1999.2,2346.0,92.8,,,,,,,,,,
    ,4.90,2352,1999.2,2366.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,5.24,2394,1999.2,2386.8,94.4,,,,,,,,,,
    ,5.59,2415,1999.2,2407.2,94.0,,,,,,,,,,
    ,5.93,2436,1999.2,2417.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,6.29,2457,1999.2,2437.8,94.4,,,,,,,,,,
    ,6.65,2499,1999.2,2448.0,94.4,,,,,,,,,,
    ,7.01,2520,1999.2,2458.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,7.35,2541,1999.2,2468.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,7.68,2562,1999.2,2488.8,94.4,,,,,,,,,,
    ,8.05,2583,1999.2,2488.8,94.4,,,,,,,,,,
    ,8.40,2604,1999.2,2499.0,94.4,,,,,,,,,,
    ,8.75,2625,1999.2,2509.2,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.10,2646,1999.2,2519.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.45,2667,1999.2,2519.4,94.4,,,,,,,,,,
    ,9.82,2667,1999.2,2437.8,92.4,,,,,,,,,,
    ,10.18,2667,1999.2,2091.0,92.4,,,,,,,,,,
    ,10.52,2667,1999.2,1927.8,92.4,,,,,,,,,,
    ,10.88,2667,1999.2,1774.8,92.4,,,,,,,,,,
    ,11.23,2667,1999.2,1611.6,92.4,,,,,,,,,,
    ,11.58,2625,1071.0,1305.6,92.4,,,,,,,,,,
    ,11.94,2604,1050.6,1081.2,92.4,,,,,,,,,,
    ,12.30,2583,1020.0,989.4,92.4,,,,,,,,,,



    Am Ende des Log ist immer der Leistungseinbruch.
    Die erste Spalte mbar ist das der Ist-Druck ?
    Das hieße ja, daß der Druck immer gleich ist. Dann wäre das N75 kaputt ?!



    Was meint Ihr ?????????????


    Gruß
    Erik

  • Der tatsächliche (Ist) Ladedruck liegt ab dem Zeitpunkt wo der Lader hochgelaufen ist weit über dem geforderten Soll-Ladedruck.


    Um den Motor und Turbo vor Schäden zu schützen schaltet das Steuergerät in den Notlauf.


    Da die Regelung den Logs nach richtig reagiert (VTG voll öffnen um den Ladedruck zu reduzieren), dies aber nicht umgesetzt wird tippe ich dennoch auf eine schwergängige VTG Mechanik.
    Diese Klemmer treten oft auch erst mit der Wärme der Abgase zu Tage, sogenannte Heissklemmer....

  • Danke für die Antwort.


    Heissklemmer hört sich ja witzig an.


    Ich hatte den Test mit der Druckdose des VTG im kalten, warmen und heißen Zustand des Motors gemacht. Die Verstellung sah immer gleich aus.
    Leicht schleppend halt. (Nicht "Zack und oben")
    Dann habe ich mal alle Schläuche die so im Weg sind abgebaut und wollte das Gestänge mit der Hand (zwei Finger) betätigen. Das geht nur 2-3 mm.
    Dann habe ich eine 14 Schreubenschlüssel genommen und das Gestänge damit betätigt. Das geht, aber es ist ein lautes Quietschen zu hören. Ich nehme an, das kommt von der Feder in der Druckdose.
    Kann es sein, daß die Druckdose defekt ist ?.


    Nochmal zu dem Protokoll. Ist die erste Spalte mbar der IST-Wert und die zweite zeigt den Soll-Wert laut STG ? Das hieße ja, die Verstellung steht immer in gleichen Position ??????


    Könnte doch das N75 einen Schuss haben, denn selbst wenn jemand im Auto sitzt und Gas gibt, bleibt das VTG-Gestänge immer ganz oben.
    Kann ich das N75 mit dem von der AGR tauschen, oder sind die unterschiedlich ?


    Danke für Eure Ideen.


    Gruß
    Erik

  • Du hast in den Spalten:


    Zeit
    Drehzahl
    Solldruck
    Ist-Druck
    Regelung

    Zitat

    Das hieße ja, die Verstellung steht immer in gleichen Position ??????


    Nein, Anfangs wird die VTG voll aufgerissen, damit schnell Druck aufgebaut wird, dafür isse ja da, sone VTG.
    Als der Druck aufgebaut ist, will das Ding wieder reduzieren (geht rauf bis 94,4)...klappt aber nicht, Druck steigt weiter...bis er ausm Messbereich raus ist ( Anzeige des Ist-Drucks über 2,5Bar, der Sensor kann nicht mehr messen)...Das MSG geht in den Notlauf, um weitere Schäden zu vermeiden.
    Die Fehlermeldung lautet daraufhin "Solldruck Regelgrenze überschritten, sporadisch."
    Das ist dann eine klemmende VTG, da darfst du von ausgehen.
    Die 2-3mm sind zu wenig, das muss nen bequemen cm problemlos zu bewegen sein.


    Es gibt Leute, die bauen sich den Lader aus und reinigen die VTG und bauen das Ding nachher wieder zusammen.
    Da gibts Anleitungen im Netz.
    Mir war das zu viel Aufwand, ich tausche da lieber gleich, zumal das immer wieder auftreten wird, wenn das Ding einmal gehakt hat.


    Edit: Bei unserem Leon ging die VTG ohne zu hakeln besagten cm problemlos von Hand zu bewegen, die Symptome waren trotzdem die gleichen und ich habe getauscht.
    Seitdem ist Ruhe.

  • Also das mit dem Heißklemmer kann ich ja akzeptieren.


    Jetzt wollte ich noch testhalber die beiden Druckventile tauschen.
    Leider funktioniert dann die VTG-Verstellung nicht mehr. An der Druckdose der VTG liegt dann kein Unterdruck mehr an. Heißt das , daß das AGR-Druckventil kaputt ist ? Normalerweise ist im Leerlauf das VTG-Gestänge gezogen (also ganz oben). Mit dem AGR-Druckventil bleibt diese aber untätig und auch beim Fahren läuft der Turbo nicht mehr.


    Könnte es denn theoretisch an einem total verdreckten AGR liegen ?


    Der Fehlercode ist übrigens 17958 - Ladedruck Regeldifferenz.


    Gruß
    Erik ?

  • Also hier noch zur Info:


    Die Lösung des Problems ist der Turbolader selbst gewesen.
    Lagerschaden.
    Man konnte die Welle am Einlass schon mehrere mm verschieben.
    Die VTG war leichtgängig, so wie bei dem neuen.


    Neuer eingebaut, geht wieder.


    Danke für Eure Bemühungen.


    Gruß
    Erik