Für 6L 96kW: Stoppuhr statt Leistungsprüfstand

Hallo zusammen,

auf zebu's Vorschlag möche ich hier mal einen Überblick über die Durchzugskraft (und damit der mittleren Leistung von 2000 - 4000 rpm) möglichst vieler 6L mit 96kW (auf dem Papier. . .) sammeln.

Mittels des Durchzugsrechners läßt sich das recht genau (und praktisch kostenlos ) auf das Leistungsniveau des einzelnen Wagens umrechnen:

http://www.dieselschrauber.de/phpBB2/contenttopic.php?t=3939

Um auch baujahrbedingte Einflüsse auf die oft vorhandene Mehrleistung zu erfassen, bitte ich um folgende Daten möglichst vieler Wagen (einfach hier posten, ich rechne das für Euch als "Service" in Mehr- bzw. Minderleistung um und antworte dann hier):

-> Baujahr bzw. EZ
-> Reifengröße
-> gestoppte 2000 - 4000 laut o.a. Link (siehe Abschnitt "Bei der realen Messung . . ."), möglichst als Mittelwert mehrerer Messungen in beide Richtungen
-> gewichtserhöhende Faktoren wie 4 Türen, Klima, Beifahrer, Gepäck . . .

Danke schonmal für alle Daten

OK, danke bis hierher.

Meine Berechnungen ergeben für

Vesti's Wagen mit angenommenen 1327 Kilo:
Serie ca. 135 PS / 319 Nm
gechipt ca. 158 PS / 375 Nm.

Chris' Wagen mit angenommenen 1297 Kilo:
Serie ca. 136 PS / 322 Nm
mit Box ca. 159 PS / 378 Nm.

Also bei 2 Wagen BJ 03 ab Werk um 3 - 4% mehr Leistung gegenüber dem Papier.

Und was bringen ältere Wagen als 2000 - 4000 Zeit?
(Zusatz-Angaben nicht vergessen!)

Zitat

Original von Vestibular
Ich werde das mal mit Serienrädern messen. Ich sage, dann kommen plötzlich mindestens 10 PS mehr raus. Wenn man das dann gegenrechnet.

Ich behaupte einfach, dass die Räder mehr schlucken als in der Excel-Tabelle berücksichtigt.

P.S. Die Vermutung, dass die Räder mir 10 km/h auf Ende klauen steht immer noch aktuell an. Oder das Tacho zeigt aufgrund der geänderten Untersetzung etwas anderes an.

Hi Vesti,

der DZR kann auch Reifen berücksichtigen.
Dein Norm-Abrollumfang entspricht fast haargenau den 195/55 15ern ab Werk.
Das wird in der Berechnung schon über die Startgeschwindigkeit bei 2000 rpm berücksichtigt (und macht bei Dir eh keinen Unterschied).
Wenn Du es genauer wissen willst, mußt Du den realen Umfang selbst messen (eine Methode dazu steht im genannten Link) und mir das Ergebnis mitteilen, oder selbst in die Berechnung eingeben.

Solange Deine Reifen aber nicht größer sind als die gesetzliche Toleranz zuläßt, könnte die längere Durchzugszeit gegenüber dem Normreifen höchstens 4 (scheinbar) fehlenden PS entsprechen - aber keinen 10 PS.

Ansonsten kann die 2000 - 4000 Zeit im 3.Gang noch durch den Rollwiderstand beeinflußt werden.
Wenn Dir die Breitreifen scheinbare 10 PS klauen sollten, dann müßte ihr Rollwiderstand etwa 2,5 mal so hoch sein wie der von durchschnittlichen Reifen . . .
Den kann man mit dem Ausrollversuch bestimmen (-> Blatt RollwidRechner) und das Ergebnis ins Feld E16 des Hauptblatts eintragen.
Dann geht das Meßergebnis der Reifen in die Leistungsberechnung ein, und Du könntest Dir das Umstecken der Räder sparen

Und zum Schluß: Breitschlappen machen mehr Luftwiderstand. Das macht sich aber erst im Bereich der Vmax deutlich bemerkbar.
Im Durchzugsbereich bis ca. 110 km/h kann man das wirklich vernachlässigen.

Hi Balu,

wie sich die Bilder gleichen:

auch bei Dir laut Berechnung ca. 135 PS / 319 Nm beim 2003er Modell.
Die "schlechteren" 7,0 sec sind durch den größeren (Norm-)Abrollumfang Deiner Reifen bedingt.

Zitat

Original von Balu
Achso was ich noch wissen wollte ist deiner Meinung die PS zahl für einen 96kw PD schlecht durchschnitt oder gut .

Hi Balu,

gemessen an den "Gerüchten" von unglaublichen TDI-Mehrleistungen würde ich sie erstmal als ernüchternd bezeichnen. Wo der Schnitt der 96kW-ler liegt, weiß ich nicht
Aber ca. 3% mehr als aufm Papier ist immerhin ein kleines Bonbon

Ein Prüfstandsmensch sagte mir anläßlich der Messung eines Benzin-Saugers mal, daß den meisten Saugern deutlich Leistung fehlt und die meisten Turbos (besonders TDIs) etwas über dem Papierwert liegen.
(Edit: gemeint ist weniger / mehr Leistung gegenüber den Kfz-Papieren bzw. dem Katalog)

Und die Addition von allgemeinem Sauger-Fehl und TDI-Mehrleistung trüge auch erheblich zum Eindruck der saustarken TDIs bei . . .

Ich warte eigentlich noch auf die näheren Daten der überstark erscheinenden Wagen (unter 6 sec. . .), um die mal nachrechnen zu können.

Zitat

Original von Balu
Vielleicht solltest du den Beitrag Mal umbenennen
in Kostenlose Leistungsmessung dann fühlen sich vielleicht mehr angesprochen.

Weil kostenlos ist immer interessant

*ggg*
aber ganz kolo ists ja nicht: kostet eigene Zeit und Sprit und Aufwand.

Und ne Messung isis ja auch nicht, eher eine teilweise Simulation nach dem Grundschema eines Rollenprüfstandes mit dem eigenen Wagen als Schwungmasse . . .

Zitat

Original von Balu
Achso was ich noch wissen wollte ist deiner Meinung die PS zahl für einen 96kw PD schlecht durchschnitt oder gut .

Hi Balu,

jetzt hat Markus offenbar auch meine 1. Antwort an Dich zusammen mit dem OffTopic-Mißverständnis-Dialog gelöscht . . .

na egal, also nochmal in Kurzform:
Ich kenne den Durchschnitt der 96kWler nicht (u.a. deswegen ja auch dieser Thread ).

Mal abwarten, ob sich sich noch Leute mit "über-starken" Motoren melden, und die zusätzlichen Daten ihrer Wagen auch im DZR erhebliche Mehrleistungen ergeben . . .

Aber mit etwa 3% "zuviel" Leistung stehst Du AFAIK schon entschieden besser da als die meisten Saugerfahrer - denen fehlen nämlich oft etliche %, wie mir mal ein Prüfstandsmensch sagte.

Hallo,

für Zebu's Wagen ergibt meine Berechnung ca. 144 PS / 341 Nm. Also der erste, der ab Werk (?)mal "deutlich" nach oben streut.

Für Peter's Wagen mit angenommenen 1340 Kilo komme ich auf 163 PS / 388 Nm.

Wohlgemerkt: Allen Berechnungen liegt der Norm-Abrollumfang der jeweiligen Reifengröße zugrunde, solange mir niemand den tatsächlichen Umfang seiner Reifen schreibt.