Unterschied von Tuning-Methoden

alles im allen kommt es aufs gleiche raus -> die kennlinien im motorsteuergerät (einapritzzeit, ladedruck usw) wrrden optimiert... tuningbox wird vors motorsteuergerät gehangen. chiptuning wird normal ein anderer chip ins steuergerät gelötet. obd tuning ist chiptuning nur über die obd schnittstelle... funzt aber nicht immer

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Von Tuning kann man glaub ich bei keiner dieser Möglichkeiten sprechen - zumindest nicht, wenn es von der Stange kommt.

Leistungstuning sollte schon auf den Motor abgestimmt sein und nicht irgendein billiges Kennfeld, das durchs Netz oder so verbreitet wird und dann einfach auf allen Motoren gefahren wird.
Nur weil überall z.B. 1.8t drauf steht, kann man ein OPTIMIERTES Kennfeld doch nicht einfach auf alle 1.8t Motoren laden !?

Beim Tuning und Optimieren sollte doch das Optimum aus jedem individuellen Motor (und das ist ja jeder Motor)raus geholt werden.

Es ist schon klar, dass die Hersteller ein Kennfeld drauf laden, was auf alle Motoren passt und möglichst standfest ist, aber einfach irgendein Kennfeld würde ich mir sicher nicht auf meine Karre laden... wer weiß was die Folgen sind ?
Entweder richtig machen lassen, oder sein lassen.

Zitat von morris

Es ist schon klar, dass die Hersteller ein Kennfeld drauf laden, was auf alle Motoren passt und möglichst standfest ist, aber einfach irgendein Kennfeld würde ich mir sicher nicht auf meine Karre laden... wer weiß was die Folgen sind ?
Entweder richtig machen lassen, oder sein lassen.

So schaut's aus ...

Als ich meine Software bekommen habe, gab es auch erstmal ne ordentliche Spritztour, um meinen Motor auf Herz und Nieren zu prüfen und evtl. Tücken zu suchen. Die Software wurde erst danach geschrieben. Ich finde auch, dass DAS die einzig wahre und vernünftige Variante ist.

Chiptuning und OBD-Tuning ist das selbe, nur der Arbeitswand ist anders. OBD-Tuning wird einfach über die OBD-Buchse die neue Software ausgespielt und bei Chiptuning muß das Steuergerät geöffnet werden um ein neue Software aufzuspielen bzw. der Chip gewechselt wird.

Die Boxen verarschen im Endeffekt dein Steuergerät.
Entweder wird ihm kältere Luft / mehr Luftmasse vorgegaukelt oder z.b. beim Common-Rail das Signal vom Raildruckgeber abgemindert, so dass das Steuergerät ohne es zu wissen einen höheren Kraftstoffdruck ansteuert und mehr einspritzt, oder es kommen Mikroprozessoren zum Einsatz die z.B. bei PDE-Fahrzeugen die Einspritzzeit verlängern.

Gefahren/Nachteile:
Benziner:
Lambdasonde Regelgrenze kann überschritten werden (Notlauf)
Verbrauch steigt
keine Anpassung des Ladedrucks und der anderen Kennfelder
Oftmals ist die Leistungsausbeute am größten, wenn der Motor kalt ist.

Diesel:
Erhöhter Kraftstoffverbrauch
Erhöhter Rußausstoß => DPF vorzeitig zu
Verschleiß am Raildruckregelventil => ist auf den Druck nicht ausgelegt und kann irgendwann durch den Druck aufschlagen, sofortiger Druckabfall

"Chip"Tuning sagt der Name ja schon. Das Motorsteuergerät wird geöffnet, der Chip ausgelötet und ein neuer eingesetzt mit neuem Kennfeld.

OBD-Tuning nutzt die Möglichkeit der neuen Steuergeräte:
Mittlerweile sind die Fahrzeughersteller dazu übergegangen die STGs so zu bauen, dass man sie über die OBD-Buchse updaten kann.
heißt natürlich auch: updatet der Hersteller euer Steuergerät nach dem Tuning, so ist das Tuning weg (z.B. bei ner Inspektion)

Leistungssteigerung per OBD Tuning kann ich also ohne Probleme durch ein Update des Händlers wieder rückgängig machen lassen?
Hab ich das richtig verstanden?

Zitat von strange guy

Leistungssteigerung per OBD Tuning kann ich also ohne Probleme durch ein Update des Händlers wieder rückgängig machen lassen?
Hab ich das richtig verstanden?

Ja

Hi,

ich finde so ein Chip oder OBD Tuning ist für´n Mist. Der Fahrzeughersteller hat sowieso schon die bestmögliche Software für den Motor geschrieben, um den besten Kompromiss aus KS-Verbrauch, Lebensdauer des Motors und Abgasverhalten zu haben. Wenn man die Software ändert, werden immer alle 3 Faktoren ins Negative führen. Ich meine, wer Chiptuning brauch soll es machen, sich aber nicht wundern, wenn auf der AB bei 200Km/h Qualm aus den Motorraum rsteigt oder plötzlich der Zahnriemen zu früh reist, die Kupplung breit ist oder was auch immer.

Zitat von chrgeit1985

Hi,

ich finde so ein Chip oder OBD Tuning ist für´n Mist. Der Fahrzeughersteller hat sowieso schon die bestmögliche Software für den Motor geschrieben, um den besten Kompromiss aus KS-Verbrauch, Lebensdauer des Motors und Abgasverhalten zu haben. Wenn man die Software ändert, werden immer alle 3 Faktoren ins Negative führen. Ich meine, wer Chiptuning brauch soll es machen, sich aber nicht wundern, wenn auf der AB bei 200Km/h Qualm aus den Motorraum rsteigt oder plötzlich der Zahnriemen zu früh reist, die Kupplung breit ist oder was auch immer.

Absoluter Schwachsinn. Informier dich mal bitte. Danke

Hersteller bauen gewisse Reserven ein damit die Karre auch bei minus drölfzig grad in Sibirien und bei 45grad in der Sahara anspringt und fährt.
Diese Reserven kann man ausnutzen.

Grundsätzlich wird die Lebensdauer des Motors nicht besser durch Leistungssteigerung - die Kräfte auf die Lager usw steigen und somit steigt auch der Verschleiß (mit dem Zahnriemen hat das aber wenig zu tun).
Die Frage ist halt immer das "wie viel" und "wie wirds gemacht".
Wenn ich nen scheiß tuner habe der mir da n File drauf haut mit nem extrem starken Ladedruckanstieg von 0,6 auf 1,4bar muss ich mich nicht wundern wenn mir die Karre auseinanderfliegt.

Bei Kupplung und Getriebe gebe ich dir aber Recht.
Was viele glaube ich unterschätzen ist, dass so ne Kupplung auch als überlastschutz fürs Getriebe gedacht ist.
Wenns Getriebe nun für 250Nm gedacht ist, die Kupplung bei 230Nm "überlastet" wird und dann, weil Leistungssteigerung auf 280Nm gegen ne Kupplung mit mehr Drehmoment ausgetauscht wird ist das nicht Sinn der Sache, bzw führt dazu das mans Getriebe frühzeitig überholen muss.

Zitat von PrivateDemon

Hersteller bauen gewisse Reserven ein damit die Karre auch bei minus drölfzig grad in Sibirien und bei 45grad in der Sahara anspringt und fährt.
Diese Reserven kann man ausnutzen.

VW nutzt in Europa nicht die Sahara sondern den Grossklockner in Österreich als das "extremste" bei welcher die Standardsoftware noch die volle Leistung bringen sollte. Grade im Hängerbetrieb wirds da schwer. "Höhenbegrenzung" nennt sich das.

Die kann man ausnutzen, aber auch das nur in einem gewissen Rahmen... denn was ist wenn man mal selbst eine Passstrasse fährt?

Chiptuning = War mal so das das Eeprom der ECU ausgelötet und gewechselt wird um einen anderen softwarestand aufzubringen - wird aber fast nicht mehr gemacht und das Wort an sich wird für Leistungssteigerungen per Software generell genutzt.

OBD = Impliziert nur das was mittlerweile eigentlich immer gemacht wird - das flashen des Eeproms der ECU per Diagnoseschnittstelle. Das Wort "Chiptuning" wird dafür mittlerweile auch benutzt.

Box = Kacke.

Das die Chiptuner das Wort "Optimierung" nutzen ist eigentlich eine Frechheit, denn die haben wesentlich weniger Wissen als die Jungs bei VW die das beruflich machen und sich nicht mit einer kleinen Chiptuningklitsche über Wasser halten müssen. Es gibt Softwarefiles die wirklich nicht optimal geschrieben sind, aber das sind die wenigsten. "Optimiert" will auch keiner was haben, es wollen nur alle mehr bums, wie ist doch allen egal...

Generell gilt - wer Leistungssteigert muss mit Mehrverschleiss oder Schäden rechnen, eine "schonende" Leistungssteigerung gibt es nicht. Es gibt weniger schlimme, aber keine schonenden, dann müsste man schon Leistung wegnehmen.

Das ist leider nicht so einfach, bei modernen Fahrzeugen hat dann nicht nur das Motorsteuergerät einen Flashcounter sondern andere Steuergeräte zählen auch mit, für den Fall das jemand das Motorsteuergerät wechselt. Ich weiss nicht mehr konkret bei welchem Automodell es war, aber da soll sogar das Radio mitzählen.